「募金スレ過去ログ・１」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
「募金スレ過去ログ・１」(2007/07/18 (水) 01:15:43) の最新版変更点
追加された行は緑色になります。
削除された行は赤色になります。
【１防衛力は】募金報告スレ１枚目【青銅貨５枚】
1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:00:33.20 ID:Tr2knPXe
試練スレにおいて募金屋１号２号の検証により判明した募金効果をもとに、
各鯖ごとの募金状況を報告するスレです。
==報告する内容==
鯖名・募金した時間（ヴァナかリアル）・募金枚数・募金前後の皇都防衛力
直前の襲撃時間（リアル時間、ヴァナ時間の両方またはどちらか）
→開戦・終了とも判明してるのが理想的
募金上限のリセット時間（これが一番重要）のうちわかる範囲で
（関連ページ）
ビシージ wiki 皇国軍
http://ff11wiki.rdy.jp/1066311463.html
雑談スレ 【無敗は】ビシージ 33戦目【楽かも試練】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160085318/l50
ビシージ襲撃・戦況報告専用スレ 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159236722/l50
2 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:01:12.51 ID:Tr2knPXe
<<回復量>>
青銅貨５枚で防衛力が１回復。防衛力の最大値は２００。
<<上限>>
ヴァナ２４時間ごとに回復できる上限が決まっている。
上限値は、上限リセット時の防衛力によって変動する。
また上限値は、キャラごとでなく鯖ごとに設定されてるため、上限まで募金されたあとは、
上限リセット時間まで誰が何枚募金しても目に見える回復はない。
<<上限リセット時間>>
募金回復上限がリセットされ、募金によってふたたび防衛力を回復できるようになる時間。
ヴァナ２４時間サイクルでリセットされるが、あいだに防衛戦が発生すると
タイムカウントが中断される。
中断されるのは、ビシージアイコンが点灯している戒厳令発令～終了ムービー後まで。
<<自然回復>>
防衛力が１５０未満の場合、上限リセット時に自然回復分として１プラスされる。
これは、防衛戦の勝敗、募金の可・不可にかかわらず発生。
<<防衛戦直後の募金効果>>
（１）開始前、既に上限に達している状態だと募金効果なし
（２）開始前、上限に達していない状態だと、募金効果あり
その場合、防衛戦直前の防衛力（例：防160台なら+5）の値が反映される。
3 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:01:41.78 ID:Tr2knPXe
皇都防衛力ごとの募金回復上限値
. 0～ 25 110～ 12
10～? 24 120～ 11
20～ 22 130～ 10
30～? 21 140～ 9
40～ 20 150～ 7
50～ 19 160～ 5
60～ 18 170～ 4
70～ 17 180～ 3
80～ 16 185～ 2
90～ 14 193～ 1
.100～ 13
下ひと桁が０、５で上限値が変動してる可能性あり。まだまだ要検証。
上限値をこえて募金された分は、自然回復の分にあてられてる？検証困難。
4 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:02:02.98 ID:9pQ257ym
うんこ
5 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:02:07.98 ID:Tr2knPXe
<<募金上限リセット～防衛戦～次回のリセット時間までの流れ>>
──Ａ───Ｂ───────────Ｃ───Ｄ──―
.├───ビシージ中───┤
├───┼.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・..┴───┤
上限ﾘｾｯﾄ時刻 上限ﾘｾｯﾄ時刻
※Ｂ→戒厳令発令時刻
※Ｃ→ムービー終了時刻
※Ａ～Ｄ（Ｂ～Ｃの時間を除く）→ヴァナ１日 （A～B）＋（C～D）＝ヴァナ24時間
6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:03:31.17 ID:TcfsQPow
募金なんてあるんか。
知らんかった。
7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:06:10.70 ID:Tr2knPXe
募金上限など、まだ検証が必要なテンプレもあります。
また、テンプレ内容でわかりづらいとか、修正した方が
よいと思われるところなどありましたらレスお願いします。
8 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:09:57.94 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
9 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:10:08.94 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
10 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:10:27.80 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
11 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:11:34.00 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
12 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:11:54.67 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
13 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:22:13.16 ID:JN/PECkm
wikiメニューよりリンクが外されたページを更新して
>>1からそこにリンクするのはさぽ狩 ◆/t1mrIerIs以外ありえないしな
文章の特徴も一致する。いい加減自分のHPつくってそっちでやれ
14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:40:16.46 ID:Tr2knPXe
ID:JN/PECkmへ。
かぎりある時間と労力を無駄にすることなかれ。
wikiは、募金に関する情報を見に行ったら、
上の「皇国軍」の方に検証内容がのってたのではったまで。
情報のってないページのリンクのせても無意味だろう？
かみつく相手がいないからって、コテなしに誰彼かまわずかみつくな。
15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:48:19.11 ID:EZWurxNV
募金屋2号です >>1乙です
サポ狩っていう人はどこの鯖なんでしょうか
Wikiがサポ狩の自分勝手な判断で更新したっていう話は聞きました
だからこそ、こちらに専用スレとして立てさせて頂きました
募金に関して、気づいたこと等あれば、報告頂ければ幸いです
特に私が気になっているのが、
１．下ひと桁が０、５で上限値が変動してる可能性あり。まだまだ要検証。
２．上限値をこえて募金された分は、自然回復の分にあてられてる？検証困難。
この２つです
例 １．自然回復で144→145になった時に募金すると、+9のはずが+8の時がある
例 ２．199から5枚募金したが200にならなかったことがある
お気づきの点があれば、報告頂ければ幸いです
また、各鯖の上限ﾘｾｯﾄ時刻の報告や、現在の防御力などの報告に
このスレを使用して頂ければ幸いです。
16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:56:24.85 ID:EZWurxNV
＜＜上限ﾘｾｯﾄ時刻の確認方法＞＞
最初はビシージ終了後、ヴァナ24時間 士官に張り付いて
現在の防御力を聞き出すしかありません。
ヴァナ15秒置きとか30秒置きでいいと思います。
ビシージ終了後の防御力から+1されたら、その時刻が上限ﾘｾｯﾄ時刻の目安になります
そして徐々に聞き出す間隔を短く、例えば5秒置き、10秒置きとかにすれば精度があがります
私はエクセルで管理してます。
前回の上限ﾘｾｯﾄ時刻、蛮族到着ﾛｸﾞ表示時刻、勝ち鬨ﾑｰﾋﾞｰ終了時刻
この３つを入力すれば、次の上限ﾘｾｯﾄ時刻の予想がたてられるようにしてます
一度上限ﾘｾｯﾄ時刻がわかれば、次回ビシージ後は予測が立てられるので
ヴァナ24時間 士官に張り付かなくて済むので楽です
注）表示ﾛｸﾞ時刻は、立っている場所や、回線、PC環境等によって多少の誤差が生じます
17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:05:43.53 ID:EZWurxNV
■試練
＜＜次回のﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 23:52です＞＞
23:50確認にて自然回復なしなので、23:51～23:52がそれにあたります
ヴァナ10/6 闇曜日現在、防御力115でMaxです。
18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:10:02.97 ID:Tr2knPXe
>>16 おいおい、鯖名入れ忘れてますよ。
試練の募金情報です。
いちおう、たぬきち氏の報告ページのようなサイト化を
視野にいれてはいるとしておきます。
HP作成の知識や技術がないので実現するかはなんともいえませんが。
募金屋１号でした。
19 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:11:20.14 ID:Tr2knPXe
>>17 ごめ。。リロード忘れとレス内容よく読んでなかった・・orz
報告おつです。
20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:31:02.88 ID:EZWurxNV
>>19
どんまいｗ
試練では今、募金が非常に活発化しています。
一定の防御力に達すると、NPCが増える→その分防衛しやすくなる→多少低ﾚﾍﾞﾙな人でも気軽に参加できる
という具合です。
参考までにWikiの防御力によるNPCの出現条件のURLをはろうとしたんですが…
一昨日まであったそのページがなくなってましたorz
記憶の範囲で…
防180でゴブリン（HP約2万）参戦、防140で皇都の青魔道士（ヒュム♀）参戦、
防120で一般傭兵（髭ヒュム）参戦、防100以下（未満？）でキキルン参戦
間違ってたらすみません。
なお、髭ヒュムの通常与ダメは100前後です。Lv75PCと同等かそれ以上の強さです。
このスレが活性化することを祈ってます
21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 14:18:47.32 ID:Tr2knPXe
>>20
>>1にある「皇国軍」のページなら、
RecentDeleted
2006-10-08 (日) 10:22:49 - アトルガンの秘宝/ビシージ/皇国軍?
とあるように、JN/PECkmが削除してたもよう。
現在はページ復帰されてます。
22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 15:21:01.73 ID:EZWurxNV
■試練 10/8 14:52 マムLv5撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 15:35です＞＞
15:32自然回復なしなので、15:33～15:35がそれにあたります
ヴァナ12/11 氷曜日現在、防御力104でMaxです
>>20
情報ありがとうございます、復旧したんですね
さっそくURLはっておきます
ttp://ff11wiki.rdy.jp/1066311463.html#l081e541
ここに「NPC友軍戦力分析」が載ってます
23 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 15:21:48.47 ID:EZWurxNV
安価ミス；
× >>20
○ >>21
24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 18:16:54.66 ID:Tr2knPXe
保守
25 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 20:28:05.09 ID:EZWurxNV
一応Wikiよりコピペしておきます
○五蛇将のHP
ザザーグ 8000、ルガジーン 6000、ミリ・ナジュリス3000、ガダラル 2500
くらいかと。きっちり検証されてるわけではないのでこの数字より若干少なめの可能性も。
○ＮＰＣ友軍戦力
皇国軍正規兵： ヒゲヒュム♂ 各区画に２～３人 片手剣＋盾装備。ＷＳシャインブレードなど。
皇都防衛力が１２０以上で出現ぽいです。フラッシュ、バニシュなどの白魔法を使用。
不滅隊： ヒュム♀F8B? 各区画に１～２人 片手剣装備。ＷＳスピリッツウィズインなど。
皇都防衛力が１４０以上で出現ぽいです。Ｌｖ６０～６５で使用可能になる青魔法を多用。
義勇兵： 爺エル一択 各区画に２～３人 片手斧＋盾装備。ＷＳアバランチアクスなど。
訓練を受けてない一般市民のはずが、通常攻撃でも１００前後と、Ｌｖ７５のＰＣより強し。
傭兵ゴブリン： 戦士タイプ 各区画に１体 片手剣装備、マイティストライク使用。
皇都防衛力が１８０以上で出現ぽいです。ＨＰ ２００００くらい？
傭兵キキルン： 狩人タイプ？ 各区画に１～２体
皇都防衛力が１００未満で出現ぽいです。
26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 20:31:47.25 ID:VSG6MML6
ID:JN/PECkmは案外さぽ狩の身内なんじゃねーの？
ﾋﾞｼｰｼﾞｳｾﾞｪ、wikiもｳｾﾞｪってどんだけ粘着してんだかｗ
面と向かって(ｳﾞｧﾅで)言えないからこっちでかみついてるんだろ
27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 21:27:17.41 ID:Tr2knPXe
>>26 それは新しい意見。
しかし、今までの所業見る限りそれはなさそうですよ。
本当に身内だったら、とっくにキャラ名晒しとかしてそうだし。
実際どうなのかは本人に聞いてみないとわかりませんが。
こちらとしてはかみつかれる理由はないんですけどね。
「さぽ狩」と名乗る人がいなくなったんで、「それっぽい人」に
かみつきたくなるんだろうと見てます。
なにがあったか知りませんが、よほどヘイト稼いでたようで。
28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 21:34:04.67 ID:EZWurxNV
募金屋2号からも意見を。
今の心境は「新規店舗オープン」な気分です。
このスレがどれだけ皆さんの役に立つか、見守っていきたいと思います。
>>26さん、書き込みしてくれてありがとうございます！
29 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 21:48:49.86 ID:NCD36+Rd
なにここ…
試練鯖の募金屋と称する２人のオナニースレじゃん
30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 22:28:54.67 ID:VSG6MML6
>>27
身内だから（逆晒しを考慮して）ｷｬﾗ名晒さない可能性もあるけどｗ
>>29
需要があれば残るし、無ければ落ちるんだしいんじゃね？
少なくともFFに関するｽﾚなんだしさ
31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 22:44:47.04 ID:VSG6MML6
連ﾚｽ失礼…っても人いねぇからいいよな？ｗ
>>28
皆さんの役に云々ってあるけど、主観からすれば「微妙」
募金をｺﾏﾒにする人って「無敗鯖」の一部だけだと思うのよ
殆どの鯖では一度以上（二桁もあるんだっけ？）陥落してるのが現状だし
好意的に見ても、そこまで熱意のある人は稀かと
…まぁ何ての？否定的でｽﾏﾝが頑張っておくれｗ
32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 22:57:44.21 ID:EZWurxNV
>>31
おっしゃる通りだと思います
だからこそ、募金（防御力の向上）に目を向けて欲しいという願いです
最近、ﾋﾞｼｰｼﾞ報告スレ・雑談スレでも「防御力低い、援軍求む」という書き込みも増えてきました
後で書こうと思っていたのですが（多分後でも書きますｗ）例えば
「不滅隊参戦条件の防御力140」と「防御力179」では、
ゴブは参加しなくても、防衛設備も含めて結構な差があります
このスレで皆さんの熱意が上がってもらえれば、と思います
33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 23:38:16.72 ID:bu/BJIx+
防衛力が高い方が楽しいビシージをやれるのは間違いない
PCも将軍も暇してるエリアに無害な敵を連れ込んで一緒に遊んだりできるしな。
うちの鯖は3回負けたけど、そのうち2回はほとんど防衛力なかった。
だから将軍の存在と同じくらい重要なポイントだと思ってはいる。
しかし、ギルに替えることもできるものを貢がないといけないわけだから、
負けてる鯖だと本当にビシージが好きな人じゃないと募金はしてないわけよ。
募金すればNPC増えるってことを知らない人もまだ居るにはいるけどさ、
妙に反感買って募金自体に悪いイメージ持たれないようにしてくれまいか･･･。
34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 00:34:10.63 ID:Fn6gNbOD
>>33
ご忠告ありがとうございます
以下、私個人の意見です
試練では>>20でも書いた通り、募金が盛んに行われています
それも少数人ではなく、かなりの人が貢献してくれています
試練は上限ﾘｾｯﾄ時刻を毎回調べているという条件付きですが
その時刻直後、防御力が+1されることも多いです
つまり5枚募金して防御力向上に貢献してくださる方がいるということです
その積み重ねでヴァナ毎日ほぼMaxまで防御力が上がっています
一人で背負うと33さんのおっしゃる通りだと思います
ですが、ここから先は私にも答えは出せませんが、鯖内で5枚でいいから募金活動を
という雰囲気に持っていくことはできないものでしょうか
そういう意味も込めて、少しでも皆さんの目に留まるようにとスレを立たさせて頂きました
長くなりましたが、見方は十人十色、このスレが悪いイメージに見えるかも知れません
ですが、一人の努力ではなく皆の努力で、ということを切に願っています
35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 00:57:06.29 ID:wEtvuXUM
>>34
多少面倒な条件あるけど青銅5枚で防衛力上がるし700分ﾋｬｯﾎｲして100還元しようｙｐ！
…とまぁ、こんな感じでいいんかな？
36 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 01:10:57.45 ID:KdqLIcum
なるほどな。
37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 01:28:18.57 ID:Fn6gNbOD
>>35-36
はい、それでいいと思います！
38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 01:52:36.87 ID:F2O0NIPx
とりあえず5枚寄付してみた。つまらん報告
39 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 03:17:12.10 ID:fYFChxs8
猫鯖
火曜日前半に募金したら29→51まで上昇して以降ストップ
ヴァナ時間1時間ごとに話しかけ続けて
火曜日22時に52になったので71まで募金して止まった
もう寝るんでだれか続きよろ
朝から昼ごろ来るであろうマムに向けて100は超えたい
40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 05:12:03.67 ID:Fn6gNbOD
■試練 トロLv5撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ5:53です＞＞
5:50自然回復なしなので、5:51～5:53がそれにあたります
ヴァナ12/26 風曜日現在、防御力96でMaxです
41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 06:57:53.86 ID:Fn6gNbOD
>>38-39
早速のご利用ありがとうございます！
↓これは私が使ってる管理表（エクセル）です。参考までに。（Zip圧縮してます）
ttp://turine.homeip.net/upload/upload.php?dwn=438
Pass：ff11
青いセルに入力すると、上限ﾘｾｯﾄ時刻の予想が計算されます
立ち位置等によってﾛｸﾞ表示に誤差があるので、ヴァナ時間で±30秒ほどの誤差はでますが
大体の目安はこれでわかるようにしてます
※精度の低かった昔の分は削除しましたｗ
※エクセルに詳しくないので、作りは適当です。突っ込みなしでお願いします（つД｀）
※アプロダの関係上、30KB以上じゃないとならなかったので、
2つ目のシートにSSを載せて有りますが、特に意味はありませんｗ
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 09:40:45.14 ID:jdcyxKPr
オレには難しくて分からん
ビシージ終了後に700点分の募金をしたらダメなの？
43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 09:44:06.32 ID:TSs3KEuL
なにこの新興宗教じみたスレ…(´д`)
44 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 09:48:25.91 ID:Zz++xf+f
猫鯖
火曜日5時防衛力141で上昇ストップ
45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 09:54:59.29 ID:8JV9+fyd
>>43 今まであまり知られてなかった募金システムと効果を知ってもらうためのスレです。
強制的に「募金しなさい」といってるわけではありません。
システムと効果の説明は>>2-5、上限リセット時間の説明は>>16にあるので
まずはそちらをごらんになってください。
>>42 タイミングによっては、せっかくの募金がまるまる無駄に終わってしまう可能性が
あります。リセット時間にあわせて募金するのが効果的なんですが、
リセット時間がわからない場合は、５枚づつ１０枚づつと小刻みにトレードして
皇国軍士官に防衛力を確認してみることをおすすめします。
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 10:10:51.86 ID:8JV9+fyd
>>1 が少々説明不足みたいですね。
次回から補足しておきますか。
>>45にも書いた通り、まずは募金システムと効果を知ってもらうこと、
そのうえで、皇都防衛力回復目的で募金する人のために、
むだなく回復できるようにリセット時間など必要な情報を、
こちらに報告・確認できる方向で利用してもらえれば、というのがこのスレの目的です。
募金上限もまだ不明な部分が多いので、そういう検証もかねてます。
他にも意見質問などあれば、どんどんレスお願いします。
47 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 10:23:37.64 ID:dkQkZP6p
きもい
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 10:52:25.96 ID:mNaRCK8h
>>45
うーん、オレは馬鹿だからまだ難しいな
具体的な例で説明プリーズ
ビシージ終了後に防衛力が100で、3人がそれぞれ700点分（青銅貨35枚x3=105枚）を
募金した場合の例
105枚だと防衛力を21あげることができるので防衛力121になるかと思ったら
防衛力100のときの上限値は13なので、防衛力は113までしか上がらない
上限値を超えたポイントが切り捨てられるのならば、青銅貨40枚分が無駄になる？
49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 10:59:02.78 ID:8JV9+fyd
>>48 その通りです。
防衛力回復が目的なのに、無駄になってしまうのは惜しいことだと思います。
ならば、他にも募金してそうな人いたら、とりあえず５枚だけにして様子見、
１時間くらいあとにまた５枚トレードして防衛力の上がり具合を見るとか、
そういった工夫が必要になるんです。
たしかに面倒ですよね。ここまでややこしいシステムを考案した開発も開発ですが・・。
>>3にのせた回復上限は、いまのところ目安と思っていただけますか。
防衛力が１００だと１３回復、１０５だと１２しか回復しない、というのが実際あるので。
50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 11:00:15.65 ID:TSs3KEuL
これって自演っぽく見えるのは俺だけ？
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 12:34:08.90 ID:cUl44aWg
>>49
ますます難しいな
募金上限のリセット時間に防衛力が100で、3人がそれぞれ上限分（防衛力13）の青銅貨65枚を
募金した場合について
防衛力100のときの上限値は13なので、防衛力は113までしか上がらない
上限値を超えたポイントが切り捨てられるのならば、青銅貨130枚分が無駄になる？
52 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 13:14:01.43 ID:Fn6gNbOD
>>51
募金屋2号です。1号に代わってお答えします。
その通りです。130枚分無駄になります。
53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 13:48:45.75 ID:4YoK+5/o
いかにもスクエニの考えそうなクソシステムだ･･･
切り捨て分の銅貨は募金禿がちょろまかしているのだろうか
54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 14:12:41.07 ID:Fn6gNbOD
■試練 マムLv5撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ15:32です＞＞
15:30自然回復なしなので、15:31～15:32がそれにあたります
ヴァナ1/5 氷曜日現在、防御力127でMaxです
募金とは関係ありませが、
ビシージ襲撃・戦況報告専用スレ 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159236722/893
の古鏡について詳しい方いらっしゃいましたら、報告頂ければ幸いです
55 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:00:08.25 ID:/hj3cRVn
>>52
やっぱりオレが馬鹿なんだな
>>1の報告する内容に、募金上限のリセット時間が一番重要とあるけど
いつ募金にいっても無駄になる可能性が高い気がしてきた
防衛力---上限---青銅貨---ポイント---人数
-----0-----25------125-----2500-----3.6
----50-----19-------95-----1900-----2.7
---100-----13-------65-----1300-----1.9
---150------7-------35------700-----1.0
募金回復上限値のもっとも大きい防衛力0でも上限が25なんだから
青銅貨125枚の2500点でいっぱいだ
700点分募金すれば、4人でもう余る計算だな
アルザビの弟をご利用の際には、5枚の募金を！ くらいにオレはしとく
56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:06:57.23 ID:Fn6gNbOD
>>55
馬鹿だなんてとんでもないです
それくらいでいいと思います
少人数で背負うより、鯖全体で皆で5枚ずつ募金する雰囲気にもっていければ最高だと思います
57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:11:08.66 ID:CPq2J4xL
ネガるのが目的ではないので、少し建設的な意見（？）を
間にビシージを挟まない2点の防衛力を比較することで、募金が活発かどうか
数字で表せないかな
たとえば、現在の防衛力が100で、10時間後に150になっていた場合
募金上限のリセット時間ごとに募金したら得られるであろう防衛力と比較すれば
募金の活発度が見えてきそうな気がする
計算式を教えてプリーズ
58 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 15:21:03.50 ID:fYFChxs8
猫鯖
次の上昇開始は光曜日17時ころ
雷曜日の16時30分に話しかけて防衛力63
17時に話して64
90枚募金して82になって打ち止め
59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:40:39.86 ID:4YoK+5/o
リヴァ鯖
先ほどのトロール戦後の防衛力７６
７８で上昇停止
光曜日２：３０ごろ７８→８２に自然回復
９３で上昇停止
60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:59:27.54 ID:8JV9+fyd
>>57 なかなか難しい課題を出されますね・・
防衛力１刻みで表なり計算式なりだすのは厳しいので、
１００、１１０、と１０刻みでならなんとか出るかも。
少し計算してみます。
61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 17:48:06.75 ID:TThLYTb+
上限に達したときに、過剰に募金した分は、
上限がリセットされた時にまわされると思っていましたが、
切り捨てられるんですか…。
今までどれだけ無駄にしてきたのか…orz
62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 20:07:01.47 ID:Fn6gNbOD
>>25の続きです（Wikiよりコピペ） 25と比較して参考にして下さい
○防衛設備/友軍
防衛設備：Bastion Gate ×2
City Gate ×6
五蛇将：（割愛）
傭兵：Volunteer ×14(一般市民、戦士タイプ？)：義勇兵
Imperial Trooper ×12(ナイト)：皇帝軍正規兵
Immortal Guard ×6(青魔道士)：不滅隊
Qiqirn Freelance ×15(狩人？)
Goblin Lansquenet ×5(戦士)
皇都防衛力によりゲートの数、傭兵数は異なります。
注）防御力いくつでゲート数、傭兵数が増えるかはわかりません。
ですが「不滅隊参戦条件の防御力140」と「防御力179」では、
ゴブは参加しなくても、不滅隊の人数や防衛設備に結構な差がでます。
防御力が高いに越したことはありません。
63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 20:53:59.63 ID:MIeLw4P7
10万枚募金したら白虎貰えた！
64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 23:44:08.98 ID:Fn6gNbOD
>>62の続きです
○ゴブ傭兵の裏切りについて
近くの将軍とは限らないが、一人でも戦闘不能になると裏切るみたい。
必ずじゃないんで、確率あるぽい。頭の上から名前が消えて考えこむ動作をしてたら注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<<個人的見解>>
ゴブのHPは2万(ザザの2倍以上)攻撃力もかなりのもので、将軍と同じ敵を殴っていても
ゴブがタゲを多くとることもしばしば。それほど強い存在です。
ですが、裏切りのことを考えると…HP回復はそこそこにした方が良いかもしれません。
裏切りは、5匹まとめてか、1匹ずつ判断してるかは未検証。
<<雑談>>
ゴブがピンクネームになり「ゴブが裏切った」という人をみかけますが、それは間違いです
将軍・ゴブ等全NPCは、魅了されたPCに殴られるとピンクネームになります
が、きちんと敵を攻撃してくれます。そういう人を見かけたらそっと教えてあげて下さいｗ
65 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 00:38:04.69 ID:0G8oa37R
両スレアゲ
パン鯖、ビジージ後防衛値0 キルルン拉致られていたため募金できず。
66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 03:12:06.36 ID:Z6fRVxOX
そうか、キキルンが拉致られると、
上限以上をちょろまかしてる秘密がばれるから
あの募金NPCオドオドしはじめるのかｗ
67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 03:47:26.83 ID:3apcE1bb
>>65
募金屋2号です（コテ、トリ何もつけてないので分かりにくくてすみません）
パン鯖さん、書き込みありがとうございます。
キキルン開放、頑張ってください。
もしよろしければ、「上限ﾘｾｯﾄ時刻の報告」、「ヴァナ○月○日○曜日、防御力○○で上限」等の
報告として、このスレをご利用下さい。
また、他にお気づきになったこと等ありましたら、書き込み頂ければ幸いです。
>>66
その設定、面白いですねｗ
68 名前： 募金屋１号 投稿日： 2006/10/10(火) 06:18:48.87 ID:u34psf0l
いちおうコテつけときますか・・・。
「上限こえた分はどうなるのか？」は永遠の命題になりそうですな。
実際、どこへいくのかはさっぱり。
まるっきりムダになってるのか、それとも冒頭に「？」つきで入れたように
自然回復分としてあてられてるのか。
気持ちとしては自然回復にあてられてると思いたいです。
「鑑定屋がいないとちょろまかしがばれる」
この設定も、鑑定屋と募金屋がどうつながってるのかが
いまいち想像つきません。誰かヒントを・・
自然回復についての見解。
個人的には、傭兵として戦ったNPCが健康体に戻るまで、
が自然回復かなぁ、と思ってます。
69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 09:35:16.46 ID:LhnCiTiY
レモラ 175 -> 179
70 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 09:48:52.01 ID:3apcE1bb
>>69
レモラ鯖さん、ご利用ありがとうございます。これからも宜しくお願いします！
コテ・トリﾁｪｯｸ、ちゃんとできたかな？
71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 10:47:11.98 ID:LhnCiTiY
レモラ 182 -> 182
72 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/10(火) 10:50:54.68 ID:34yFYBs6
いちいち「ご利用ありがとうございます」とかレスいれてるのがキモスギ
73 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 11:32:54.22 ID:zQqArflW
レモラ 185 -> 185
74 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 12:15:46.72 ID:3apcE1bb
■試練 死者撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ13:10です＞＞
13:07自然回復なしなので、13:08～13:10がそれにあたります
ヴァナ1/28 風曜日現在、防御力93でMaxです
75 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 15:40:49.04 ID:3apcE1bb
試練：一週間分の防御力予測値（常にMaxと想定）です
光曜日時点で122（Max）の状態です。（）内は自然回復分です。
光122（123）
↓+11
闇134（135）
↓+9
火143（144）
↓+9
土153
↓+7
水160
↓+5
風165
↓+5
氷170
↓+4
雷174
76 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 18:34:43.95 ID:3apcE1bb
■試練 マム撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ2:14です＞＞
2:12自然回復なしなので、2:13～2:14がそれにあたります
ヴァナ2/5 水曜日現在、防御力106でMaxです
77 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 20:30:20.62 ID:3apcE1bb
保守も兼ねて…
レモラ鯖さん死者・マム戦、お疲れ様でした
死者戦後の迅速な将軍開放をみると、ザザ・キキルンもすぐ開放されそうですね
開放されたら、またこのスレをどんどん使ってやって下さい（*´Д｀）
78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 21:33:43.89 ID:ZfA7BPoQ
猫鯖
次回上昇開始は2時から2時半の間
雷曜日９時現在防衛力１２５で上昇停止
79 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 00:25:18.27 ID:Ql32zStR
>下ひと桁が０、５で上限値が変動してる可能性あり。まだまだ要検証
どうもひっかかるんです、これが。
＜予測＞ ＜実際＞
光122（123） 光122（123）
↓+11 ↓+10
闇134（135） 闇133（134）
↓+9 ↓+10
火143（144） 火143（144）
私の予測だと、自然回復後の防御力の一の位が
０～４までは>>3の数字通り、５～９まではその数字の-1
だと思ってたんですが…
>上限値をこえて募金された分は、自然回復の分にあてられてる？検証困難。
これが関係するんでしょうか。今回はたまたま火曜日で同じ防御力になっただけ…？
この現象のせいで「139になるか140になるか」という場合
140で出現する不滅隊が参加しない、なんてことも…
80 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 02:56:49.67 ID:Ql32zStR
■試練 トロLv5撃退後
すみません、今日は眠いので、予測値の報告で…
＜＜次回ビシージまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ17:17頃です＞＞
±30秒ほどの誤差がでます、明日またきっちり調べます。
ヴァナ水曜日現在、防御力96（上限値）で、上記ﾘｾｯﾄ時刻頃に97になります
81 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 04:53:26.31 ID:La/XbwHu
楽鯖募金報告。
5枚ずつ募金してガードまで走って確認という地味な作業を繰り返して、109→127に。
そこで上昇ストップ。
途中、2上がった時がありました。
1垢で移動しながらだったので、他に募金者がいたのか、自然回復分かは分かりません。
ヴァナ時間で12:30頃の事です。
82 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 06:39:34.86 ID:Ql32zStR
>>81
逆算して考えると
109→115（自然回復で+1されて116）→127
+7 ↑上限ﾘｾｯﾄ時刻 +11
の可能性が高いです。
つまり、募金してる最中に上限ﾘｾｯﾄ時刻を向かえて「途中2上がった」ということになると思います
■■127になった時間（12:30頃）を上限ﾘｾｯﾄ時刻の目安にしてみてください■■
ちなみにｱﾙｻﾞﾋﾞのｶﾞｰﾄﾞから募金の人まで最短で走れば約ヴァナ30秒です
11回×30秒×2回（往復分） ＋ 11回×トレード時間（ヴァナ約5秒程？）＝ヴァナ約12分
→ヴァナ12:18頃が上限ﾘｾｯﾄ時刻
くらいが正確な上限ﾘｾｯﾄ時刻に近い値になると思います（あまり変らないですねｗ）
83 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 07:08:58.09 ID:Ql32zStR
楽鯖さん、たった今マム撃退したんですね
これで上限ﾘｾｯﾄ時刻が変ります
もし、ヴァナ時間の蛮族到着ﾛｸﾞ時刻・勝ち鬨ﾑｰﾋﾞｰ終了直後の時刻を
ひかえていたら、>>41にあるエクセルに入力してみて下さい
「ﾋﾞｼｰｼﾞ前の自然回復時刻」の欄の青いセルに12:30と直接手入力して
上記2つの時刻を入力すれば、おおよその上限ﾘｾｯﾄ時刻がわかります
その近辺の時間でこまめに士官に確認すれば防御力+1された時が上限ﾘｾｯﾄ時刻になります
もしくは、ﾘｱﾙ戦闘時間をヴァナ時間に置き換えてみてください
ヴァナ１日は地球時間で57分36秒
ヴァナ１時間は地球時間で2分24秒
ヴァナ１分は地球時間で2.4秒
12:30に、ヴァナでの戦闘時間＋ヴァナ24時間後を加えれば、それが上限ﾘｾｯﾄ時刻付近になると思います
84 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 07:17:16.90 ID:La/XbwHu
>>83
あー、言葉足らずで申し訳ない。
2つ増えたのが12:30ぐらいで、127でストップしたのは確かヴァナ23:00ちょい前辺りだったかと思います。
開始と終了はリアル時間なら何となく覚えてるのですが、ヴァナ時間は控えてませんでしたorz
逆算すれば出るかな…。
85 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 07:25:32.00 ID:La/XbwHu
あ。自然回復時刻の入力だから間違ってないのか…？
いかん、眠くて頭が回ってない…ｗ
ついでに、今更ですが募金検証ご苦労様です。
いまいち詳細のシステムが理解出来てないので、5枚ずつ募金してはガードに確認とかいう
非常に原始的な方法でしか募金してない状態ですがｗ
色々と足らない部分もあるとは思いますが、少しでもデータ提供で検証の役に立てたら幸いです。
あー、えーと、ちなみにキキルンはマム捕虜ですｗｗｗｗｗ
86 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 07:35:08.26 ID:Ql32zStR
>>85
すみません、私の表現の仕方も間違ってましたorz
自然回復（上限ﾘｾｯﾄ時刻）の目安は12:30で間違いないです
キキルン開放と、熟睡 頑張って下さい（*´Д｀）
87 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 10:03:44.01 ID:Ql32zStR
>>80の続きです
■試練
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ17:15です＞＞
17:14で自然回復なしだったので、上記時刻がそれにあたります
ヴァナ2/20 土曜日時点で、防御力144でMaxです
以下、常にMaxとした場合の予測です。（）内は自然回復分
土 144(145) 雷 170
↓+8 ↓+4
水 153 光 174
↓+7 ↓+4
風 160 闇 182
↓+5 ↓+3
氷 165 火 185
↓+5 ↓+3
まだ未検証部分もあって、たまにずれますが、おおむねこんな感じです
88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 13:09:35.61 ID:MbDWbec+
レモラ 34 -> 34
89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 14:16:08.12 ID:MbDWbec+
レモラ 35 -> 56 (+21)
90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 15:13:59.51 ID:t7ozyPsN
レモラ 57 -> 76 (+19)
91 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 16:12:54.97 ID:t7ozyPsN
レモラ 77 -> 93 (+16)
92 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 17:20:04.37 ID:t7ozyPsN
レモラ 108 -> 108 (+0)
93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 17:27:18.95 ID:9AnbwkOq
26億募金して退会しました
94 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 18:14:04.60 ID:Ql32zStR
＜予想＞ ＜実際＞
153 153
↓+7 ↓+6 ←ここでずれても
160 159
↓+5 ↓+6 ←ここで補正されてる？
165 165
結果的には次週につじつまが合うような形になってます。
この現象は、特に防御力が低めの時にたまにみられます。（+6以上上昇する時＝０か５をまたぐ時）
また、高い防御力帯でも、予定通りの上昇ではありませんでした（170台の出来事）
178→181→184→187
170台なので+4と思いきや+3、しかし184→187と一の位５をまたぐ時も予定通りの+3
>>91-92では、76（77）→93（94）→108で上昇が止まっています。（）内は自然回復分
+16 +14
防御力70台なので、+17のはずが+16。ところが次週につじつまが合わず、予定通りの+14
う～ん、つじつまが合ったり合わなかったり、謎です。
95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 19:09:20.17 ID:chZKUyIw
リヴァ鯖キキルン帰還
現在６８でキャップです
96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 19:41:58.24 ID:chZKUyIw
リヴァ鯖
ヴァナ時間９：００ごろ６８→６９に上昇
６９→８６でキャップ
97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 20:36:05.38 ID:chZKUyIw
リヴァ鯖
ヴァナ時間９：２０に８６→８７に上昇
現在９３
98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 23:07:19.76 ID:3w53TZ0m
>>94
募金の禿ヒュムちょろまかし説再浮上
99 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 00:52:31.56 ID:CIdS6SD2
■試練 マム撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ8:15です＞＞
8:13自然回復なしなので、8:14～8:15がそれにあたります
ヴァナ3/6 土曜日時点で、防御力137でMaxです
100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 02:41:00.43 ID:soqoC/4w
保守
101 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 05:16:43.09 ID:CIdS6SD2
■試練
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 9:10です＞＞
9:05自然回復なしなので、9:06～9:10がそれにあたります
現在の防御力（自然回復後）は45です
102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 05:22:04.99 ID:WkkAoIKa
支援age
ウニ鯖、キキルンさらわれてまｓ
しかし募金をここまで無駄にしてるとは思わなかった・・
ビシージＬｖ引き上げまで、落とさせんぞ(゜д゜)
103 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 05:40:11.24 ID:CIdS6SD2
>>102
私もこの法則が分かる前は、防御力150以上でも100枚とか募金したこともありましたorz
104 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 06:00:33.31 ID:WkkAoIKa
>>103
自分なんて、ターバン取るときに1000枚全部渡しましたよ・・orz
あれを数回に分けてれば無敗鯖だったかもしれないのにorz
ここへの報告は、今は防衛力に対して回復する上限でよろしいのですか？
105 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 06:13:12.81 ID:CIdS6SD2
>>104
上限ﾘｾｯﾄ時刻の報告
ヴァナ○月○日○曜日、防御力○→○でキャップ
その他、お気づきの点
等など
何でも結構です！
106 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 06:16:10.21 ID:WkkAoIKa
了解です、ログみながらちょくちょくと調べてみますm(_ _)m
それではキキルンが戻ってくることを祈りながら・・
107 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 07:04:56.02 ID:dwP/y8YO
リヴァ鯖 8時半ごろマムが来そうなので募金
防衛力１６０→１６３でキャップ
108 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 07:41:24.11 ID:+2IGKK4l
>>106
逆に考えるんだ！
ききるんがいないということは、募金がない
↓
自然回復しかない
↓
自然回復の時刻が分かりやすい
…だめ？(・ω・｀)
109 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 10:12:36.08 ID:CIdS6SD2
試練
ヴァナ3/16 風曜日現在、防衛力126でMaxです
>>108
ありかも…いやいや、ないない(´・ω・｀)
110 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 10:30:10.17 ID:Bgtb/3SF
募金屋2号
ID:EZWurxNV
2006/10/08(日) 10:48:19.11
2006/10/08(日) 21:34:04.67
ID:Fn6gNbOD
2006/10/09(月) 13:14:01.43
ID:3apcE1bb
2006/10/10(火) 03:47:26.83
2006/10/10(火) 09:48:52.01
2006/10/10(火) 12:15:46.72
ID:Ql32zStR
ID:CIdS6SD2
どうみてにニートです。ありがとうございました。
111 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 12:25:25.27 ID:tbkhc4Bx
>>110 ニート２号さん ご苦労様 ^ ^
112 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 14:10:21.38 ID:lvzxthgb
レモラ 130 -> 139 (+9)
113 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 14:46:35.48 ID:CIdS6SD2
■試練 トロ撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ4:52です＞＞
4:50自然回復なしなので、4:51～4:52がそれにあたります
ヴァナ3/21 火曜日現在、防衛力73でMaxです
114 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 15:16:23.18 ID:vMtBAtah
レモラ 140 -> 148 (+8)
115 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 16:05:30.00 ID:gzERPBgU
レモラ 153 -> 156 (+3)
116 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 17:37:17.03 ID:dNqw5Aeu
猫鯖 風曜日0700に募金するも91から変わらず。
117 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 19:16:30.62 ID:+2IGKK4l
楽鯖、ききるん不在のためガードにスパムtellしまくって自然回復を待ってみました。
氷曜日22:20の時点で34、22:40の時点で35に上昇確認しました。
まぁこれからマム来る訳で、またズレるとは思いますが…。
118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 19:30:27.87 ID:3t062loY
試練 117
119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 20:15:18.90 ID:ce6/jhZI
猫鯖 光曜日0100に60枚募金で
防衛力120＞131回復確認。
120 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 20:17:46.41 ID:dwP/y8YO
リヴァ鯖 キキルン帰ってきたようなので募金
２７でキャップでしたが光曜日０:００ごろ２８に上昇
121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 21:06:45.99 ID:ZIxdXiGP
猫、光曜日19：00～20：00の間に131＞132自然回復を確認。
その後50枚寄付して防衛力141まで回復。
122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 22:58:03.36 ID:3t062loY
試練 自然回復後15枚募金
149→152
123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 00:47:17.23 ID:eOD2T9XV
保守
124 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 05:54:24.33 ID:eeflj2zZ
■試練 マム撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ4:05です＞＞
4:02自然回復なしなので、4:03～4:05がそれにあたります
ヴァナ4/6 闇曜日現在、防衛力57です
ｷｷﾙﾝ捕虜ですが、マムの捕虜全員救出済みなので
ｷｷﾙﾝ戻って来次第、Maxまで募金しておきます
125 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 06:17:47.80 ID:eeflj2zZ
試練 ヴァナ4/7 火曜日現在、防衛力90でMaxです
126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 10:07:45.89 ID:EKH5ceA8
保守
127 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 11:47:19.62 ID:eeflj2zZ
試練 ヴァナ4/12 雷曜日の上限ﾘｾｯﾄ後、防衛力133でMaxです
128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 13:08:04.92 ID:alXC3kV0
レモラ 115 -> 115 (+0)
129 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 14:11:45.93 ID:cHALM8Hq
レモラ 127 -> 127 (+0)
130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 15:10:05.90 ID:cHALM8Hq
レモラ 138 -> 138 (+0)
131 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 16:49:21.87 ID:Q0d/2rRq
捕虜救出だけじゃなくて募金も久々にやってみるかと貨幣交換所に行ったんだが100点分、青銅貨5枚って項目があった。
これって前からあったっけ？最近追加された？
132 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 17:04:54.57 ID:Q0d/2rRq
試練 ヴァナ4/18 風曜日の上限ﾘｾｯﾄ後に25枚募金、防衛力165＞170（Max）
133 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 17:09:52.68 ID:+vReFC86
>>131 前からあったよ。
少なくとも自分が６月に募金した時はあった。
134 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 17:43:13.44 ID:Q0d/2rRq
試練 ヴァナ4/19 氷曜日の上限ﾘｾｯﾄ後に20枚募金、防衛力174（Max）
135 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 19:51:23.96 ID:eeflj2zZ
試練 ヴァナ4/21 光曜日 上限ﾘｾｯﾄ後、防衛力181でMaxです
前回（>>94）と同じ現象がおきました
170台なので+4のつもりで20枚募金したところ
178→181（+3）
う～～ん
178からだと何故+4にならないのか。
まだ推測も立ててないので、次回チャンスがあれば色々試してみます。
5枚ずつ渡したらどうなる？
174→178の時、25枚渡しておく
等など
上記は推測ではなく、検証の為の手段なので、
どなたか何か思いついたこと等ありましたらご報告頂ければ幸いです。
136 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 21:09:53.28 ID:Q0d/2rRq
>>135
PC側が一度の操作で20枚トレードしてもプログラム上では1枚トレード＊20回の処理でされてるからじゃない？
上限リセット時に現在の防衛力を初期値として設定（防衛力178＞初期値178）
1枚トレード毎に「初期値+現在の防衛力に対応したCAP値」とその時点での防衛力を比較して同じでないなら防衛力上昇処理に移る
戦力上昇処理
5枚目のトレード毎に現在の防衛力178から導かれる限界上昇値を参照（170代なのでCAP4）
現在の防衛力178と初期値178を比べ上昇キャップ未満なら防衛力を+1（防衛力179）
さらに5枚分トレード処理
上限値参照CAP4＞現在の防衛力179と初期値178を比べ上昇キャップ未満なので防衛力に+1（防衛力180）
さらにさらに5枚分トレード処理
上限値参照（180代なのでCAP3）＞現在の防衛力180と初期値178を比べ上昇キャップ未満なので防衛力に+1（防衛力181）
16枚目の処理で「初期値178+防衛力CAP3」が防衛力181と同じなので以降上昇処理判定されない。
こんな感じだと思うがあくまで推測なので間違ってたらごめん。
137 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 22:08:04.46 ID:eeflj2zZ
>>135
なるほど、その可能性はありますね
私自身が検証した限りでは、低防衛力帯では「殆どの場合が」一の位０をまたいでも正常に＋されました。
（「殆どの場合」以外の例>>94の前段）
しかし、178→181に限っては2回とも食い違いがでました。
まだ178→181の場合しかみたことがないので
高防衛力帯でどのような処理がなされているのか分かりません
どこを境に処理が変るのか、例えば自然回復がなくなる150以上だと135さんのいう処理になる
とか、「一の位：０と５で上限値が変動してる可能性あり」に関連してそうですし
何かしらの法則・処理がありそうですね
とても参考になりました。低/高防衛力帯をもう一度注意深く観察してみます。
138 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 22:09:06.25 ID:eeflj2zZ
安価ミスったorz
>>136さん、ごめんなさい；
139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 00:02:46.25 ID:2QnO8zuE
リヴァ鯖 今１６８でキャップ状態
水曜日18時ごろ募金開始、１６３→１６８
160台って5上がることと6上がることがあるような･･･
上限リセットがいつ頃かはメンドイのでわかりません。
140 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/14(土) 00:21:55.99 ID:9ZepimbT
>>139
防衛力上昇の上限値については、現在も検証中ですorz
今のところは>>3を一つの目安に、ということでお願いしますm(_ _)m
というより、やはり上限値の食い違いが発生しましたか…う～ん…
もっと注意深く検証進めます
141 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 01:12:17.98 ID:2QnO8zuE
リヴァ鯖 １６８→１７３でキャップになった模様
検証がんがってくだされ～
142 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 02:30:23.13 ID:I0M/HBx9
上限値の区切りは防衛力10ごとに下がるとは限らないのかもしれない
防衛力99のところに70枚で112（>>3によると14なのに13)にしかならんかったし
107のときに65枚で119（13上がるはずが12）
154のときに35枚で160（7上がるはずが6）
75のときに85枚で91（17上がるはずが16）
160のときには30枚で166になったので
なんとなく>>3の区切りの下のほうだと+1
上のほうだと-1である可能性もあるものとして5枚余計に募金してみてる
143 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 04:50:39.91 ID:8f9/RPMi
楽鯖、またもやガードにスパム的に話しかけてきました。
闇19:20時点で121、19:40時点で122に増加。
誰かが募金したのかもと思って念のためヴァナ20分ごとに話すのを続けてみましたが
その後は122から上昇なしだったので、恐らく自然回復です。
144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 05:46:28.25 ID:5SeZrg2l
>>20
リヴァ鯖、朝のトロール戦、防衛力180でスタートしましたが、
ゴブの傭兵はいませんでした。
181～がゴブ傭兵かもしれませんね。
とすると、各NPCは、121～、141～、となるのかなぁ？
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 11:38:54.85 ID:djaRueem
試練 死者戦後、光曜日21:00に自然回復確認 26→49
146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 14:17:32.83 ID:djaRueem
試練 マム・死者・トロ戦後
5/1土曜日 13:00に自然回復確認、31→52（分担して105枚募金）で＋21
トロ戦開始時の防衛力30でしたがVolunteerいました
147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 18:01:29.82 ID:2QnO8zuE
ほっしゅ
148 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 18:38:21.14 ID:wbiLywsb
>>146
トロ開戦時の防衛力30は思い違いでは？
あり得るとすれば「終了時」（自然回復で31になったんですよね？）
トロが着く前にもう１度自然回復する機会があったはずなので、
最低でも50以上でスタートだったと思う。（>>145）
締め出しが怖くて貨幣交換しに行かなかったからよく覚えてるorz
149 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 19:10:42.15 ID:djaRueem
>>148
うはっ指摘ｻﾝｸｽ。書き間違いで、トロ開戦時の防衛力は69ですorz
「自然回復確認しました」「50枚募金しました」…「防衛力50→69Max」
とかのシャウトが飛び交ってたから漏れも覚えてます、69で間違いないです
150 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/14(土) 21:06:03.46 ID:9ZepimbT
昨晩、募金屋1号・2号で検証結果報告、推論等を議論しました
少しずつではありますが、防衛力上昇値（たまにずれが発生する原因）等もみえてきました
もう少し時間がかかると思いますが、解明出来次第、1号から報告します
>>144>>146
義勇兵の発生条件が記載されていないこと、ｷｷﾙﾝが本当に100未満で発生なのか
という議論も昨晩行い、各傭兵NPCの発生条件も検証しようと思っていたところです
貴重な情報ありがとうございます
151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 21:09:25.77 ID:wbiLywsb
試練 すでに149（5/17火曜日時点でのキャップぽい）まで回復。
>>149 サンクス。69あったのか！
これからもみんなで募金がんばりまっしょい
152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 22:11:58.25 ID:4BPStyZh
>>149 マジでそんなシャウトがとびかってんの？！
試練すげーなぁ・・・
捕虜救出報告もいつも神業ペースだし、
無敗の秘訣みたり！
ちょっと自鯖に持って帰るわ。((((((｀・ω・´)つ
153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 23:39:45.15 ID:djaRueem
>>152
マジっす
今日は早朝から時間を空けての3戦だったので
蛮族到着が早いか、自然回復が早いかで、皆気合いが入ってました
普段はそこまでないですよ(・ω・)
154 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 02:19:33.86 ID:SkCvfdYt
エクセルで卓上計算してたら疲れてきたので、おやすみ保守
ってだけでも何なので
>>152
試練の印象的なシャウト
「Lv27からくりですが、誘ってくださーい」「誘いきたー！」
「おめでとう！」「おめー」
普段はこんな雰囲気ですｗ
155 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 04:58:05.45 ID:SkCvfdYt
おはようございます保守（ショートスリーパー）
試練 ｳﾞｧﾅ5/26 火曜日ﾘｾｯﾄ時刻後の防衛力は、183でMaxです
156 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/15(日) 08:51:20.33 ID:38RwZkFc
試練すげぇな…！
そんな募金枚数やら防衛力報告やらのシャウトなんて、俺は聞いた事ないなーｗ
「5枚だけでもいいので募金協力お願いします」っていうシャウトなら聞いた事あるけど。
昨日も3連戦の日だったけど、キキルン3戦目の直前まで捕虜のままかなり放置されてたしｗ
何か鯖全体でのビシージに対する取り組み方が違う感じがするなぁ…。
157 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/15(日) 09:17:47.24 ID:4c0KqFzu
>>156
こういうのを見て、徐々に浸透させていけばいいんじゃね(´∀`)？
158 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 10:37:58.77 ID:pUBzit5e
試練では、雑談スレに検証報告のった直後に、
募金についての宣伝シャウトあったんですよ。
土曜の夜、日本人最多の時間帯だったんで、
ネ実民じゃなくても聞いてた人は多かったはず。
その時のシャウト内容、「募金に協力してください」
じゃなくて「募金システムをフレに宣伝してください」
だったのが印象的。ネタとしてひろまったのかも。
159 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 14:15:40.11 ID:SkCvfdYt
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 1:55です＞＞
1:52自然回復なしなので、1:53～1:55がそれにあたります
ヴァナ6/5 水曜日のﾘｾｯﾄ時刻後、防衛力132でMaxです
160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 18:18:12.98 ID:pUBzit5e
保守
161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 18:26:57.24 ID:Bm9HekIU
募金のシステムについて正しい情報を広めるのは重要だ
今まで無駄になった銅貨がどれだけあるのか、
その銅貨がきちんと防衛力になっていればどれだけ勝率が上がっていたか
そう考えると泣けてくるが、これからより負けない為の準備をすることができるのが嬉しい。
だがいかんせん、下手にシャウトとかするとウザがられそうなのが痛い。
162 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 18:59:50.61 ID:SkCvfdYt
>>161
一つの案ですが、161さんのフレ・LSにだけ宣伝するのはどうでしょう
>その時のシャウト内容、「募金に協力してください」
>じゃなくて「募金システムをフレに宣伝してください」
>だったのが印象的。ネタとしてひろまったのかも。
この時の試練は、ピーク時といってもシャウトの届く範囲は限られてますし
アルザビ（白門も？）だけだったと思います（推測ですが）
仮にジュノ、三国でもシャウトしてたとしても、ピーク時だからこそメリポ・レベル上げ等で
シャウトを聞いてない人も沢山いたはずです
つまり「ネタとしてひろまったのかも」いわゆる「口コミ」ですね
シャウトができれば、大人数がそれぞれのフレに宣伝できますが
まずはじわじわとでも161さんのLS・フレに宣伝してみてはどうでしょうか
163 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 22:52:10.96 ID:SkCvfdYt
試練 ヴァナ6/14 風曜日 上限ﾘｾｯﾄ後の防衛力は、181でMaxです
深夜～早朝のトロ戦に向けて準備万端です
164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 23:08:33.30 ID:Bm9HekIU
そりゃもちろん、募金をしてくれそうなフレには話してるけどもね。
リヴァ鯖風曜日１５４でキャップになってます。リセット時刻は不明
165 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 23:51:28.47 ID:pUBzit5e
鯖によって風潮ちがうのはどうしようもないですね・・
試練ではビシージないと鯖スレ落ちる、っていうくらい
みな熱中してるんですが（他にネタがあまりない）、バハはこないだ、
「ビシージネタ書くと鯖スレ荒れる」って言ってましたし。
地道にでも募金活動をひろげられるようがんばってください。
166 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/16(月) 04:59:34.17 ID:FcxVYVUv
試練 ヴァナ6/21 水曜日の上限ﾘｾｯﾄ後、防衛力194でMaxです
早朝トロ・死者の2戦に向けて頑張りましょう！
167 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/16(月) 05:18:15.40 ID:FcxVYVUv
>>164
ここに書くのも変な話ですが…
前に誰かが、報告スレか雑談スレかで言ってましたね
「連勝記録を伸ばすには、30勝が一つの目安かも」
今の芝鯖さんがそうであるように
リヴァ鯖さん、30勝目おめでとうございます！
次の死者戦も乗り切れば、鯖全体のビシージ熱も上がるかもしれませんね（*'-'）
新着レス 2006/10/16(月) 07:54
168 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/16(月) 07:47:40.92 ID:1JxEItbg
リヴァ鯖 雷曜日１：２０ １１１（キャップ）→１１２に自然回復
そろそろ死者が動き出しそうなので
せめて１２０までもどせますように
（ここで無念のdat落ち）
【１防衛力は】募金報告スレ１枚目【青銅貨５枚】
1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:00:33.20 ID:Tr2knPXe
試練スレにおいて募金屋１号２号の検証により判明した募金効果をもとに、
各鯖ごとの募金状況を報告するスレです。
==報告する内容==
鯖名・募金した時間（ヴァナかリアル）・募金枚数・募金前後の皇都防衛力
直前の襲撃時間（リアル時間、ヴァナ時間の両方またはどちらか）
→開戦・終了とも判明してるのが理想的
募金上限のリセット時間（これが一番重要）のうちわかる範囲で
（関連ページ）
ビシージ wiki 皇国軍
http://ff11wiki.rdy.jp/1066311463.html
雑談スレ 【無敗は】ビシージ 33戦目【楽かも試練】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160085318/l50
ビシージ襲撃・戦況報告専用スレ 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159236722/l50
2 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:01:12.51 ID:Tr2knPXe
<<回復量>>
青銅貨５枚で防衛力が１回復。防衛力の最大値は２００。
<<上限>>
ヴァナ２４時間ごとに回復できる上限が決まっている。
上限値は、上限リセット時の防衛力によって変動する。
また上限値は、キャラごとでなく鯖ごとに設定されてるため、上限まで募金されたあとは、
上限リセット時間まで誰が何枚募金しても目に見える回復はない。
<<上限リセット時間>>
募金回復上限がリセットされ、募金によってふたたび防衛力を回復できるようになる時間。
ヴァナ２４時間サイクルでリセットされるが、あいだに防衛戦が発生すると
タイムカウントが中断される。
中断されるのは、ビシージアイコンが点灯している戒厳令発令～終了ムービー後まで。
<<自然回復>>
防衛力が１５０未満の場合、上限リセット時に自然回復分として１プラスされる。
これは、防衛戦の勝敗、募金の可・不可にかかわらず発生。
<<防衛戦直後の募金効果>>
（１）開始前、既に上限に達している状態だと募金効果なし
（２）開始前、上限に達していない状態だと、募金効果あり
その場合、防衛戦直前の防衛力（例：防160台なら+5）の値が反映される。
3 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:01:41.78 ID:Tr2knPXe
皇都防衛力ごとの募金回復上限値
. 0～ 25 110～ 12
10～? 24 120～ 11
20～ 22 130～ 10
30～? 21 140～ 9
40～ 20 150～ 7
50～ 19 160～ 5
60～ 18 170～ 4
70～ 17 180～ 3
80～ 16 185～ 2
90～ 14 193～ 1
.100～ 13
下ひと桁が０、５で上限値が変動してる可能性あり。まだまだ要検証。
上限値をこえて募金された分は、自然回復の分にあてられてる？検証困難。
4 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:02:02.98 ID:9pQ257ym
うんこ
5 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:02:07.98 ID:Tr2knPXe
<<募金上限リセット～防衛戦～次回のリセット時間までの流れ>>
──Ａ───Ｂ───────────Ｃ───Ｄ──―
.├───ビシージ中───┤
├───┼.・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・..┴───┤
上限ﾘｾｯﾄ時刻 上限ﾘｾｯﾄ時刻
※Ｂ→戒厳令発令時刻
※Ｃ→ムービー終了時刻
※Ａ～Ｄ（Ｂ～Ｃの時間を除く）→ヴァナ１日 （A～B）＋（C～D）＝ヴァナ24時間
6 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:03:31.17 ID:TcfsQPow
募金なんてあるんか。
知らんかった。
7 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:06:10.70 ID:Tr2knPXe
募金上限など、まだ検証が必要なテンプレもあります。
また、テンプレ内容でわかりづらいとか、修正した方が
よいと思われるところなどありましたらレスお願いします。
8 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:09:57.94 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
9 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:10:08.94 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
10 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:10:27.80 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
11 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:11:34.00 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
12 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:11:54.67 ID:JN/PECkm
さぽ狩しね
13 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 10:22:13.16 ID:JN/PECkm
wikiメニューよりリンクが外されたページを更新して
>>1からそこにリンクするのはさぽ狩 ◆/t1mrIerIs以外ありえないしな
文章の特徴も一致する。いい加減自分のHPつくってそっちでやれ
14 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:40:16.46 ID:Tr2knPXe
ID:JN/PECkmへ。
かぎりある時間と労力を無駄にすることなかれ。
wikiは、募金に関する情報を見に行ったら、
上の「皇国軍」の方に検証内容がのってたのではったまで。
情報のってないページのリンクのせても無意味だろう？
かみつく相手がいないからって、コテなしに誰彼かまわずかみつくな。
15 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:48:19.11 ID:EZWurxNV
募金屋2号です >>1乙です
サポ狩っていう人はどこの鯖なんでしょうか
Wikiがサポ狩の自分勝手な判断で更新したっていう話は聞きました
だからこそ、こちらに専用スレとして立てさせて頂きました
募金に関して、気づいたこと等あれば、報告頂ければ幸いです
特に私が気になっているのが、
１．下ひと桁が０、５で上限値が変動してる可能性あり。まだまだ要検証。
２．上限値をこえて募金された分は、自然回復の分にあてられてる？検証困難。
この２つです
例 １．自然回復で144→145になった時に募金すると、+9のはずが+8の時がある
例 ２．199から5枚募金したが200にならなかったことがある
お気づきの点があれば、報告頂ければ幸いです
また、各鯖の上限ﾘｾｯﾄ時刻の報告や、現在の防御力などの報告に
このスレを使用して頂ければ幸いです。
16 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 10:56:24.85 ID:EZWurxNV
＜＜上限ﾘｾｯﾄ時刻の確認方法＞＞
最初はビシージ終了後、ヴァナ24時間 士官に張り付いて
現在の防御力を聞き出すしかありません。
ヴァナ15秒置きとか30秒置きでいいと思います。
ビシージ終了後の防御力から+1されたら、その時刻が上限ﾘｾｯﾄ時刻の目安になります
そして徐々に聞き出す間隔を短く、例えば5秒置き、10秒置きとかにすれば精度があがります
私はエクセルで管理してます。
前回の上限ﾘｾｯﾄ時刻、蛮族到着ﾛｸﾞ表示時刻、勝ち鬨ﾑｰﾋﾞｰ終了時刻
この３つを入力すれば、次の上限ﾘｾｯﾄ時刻の予想がたてられるようにしてます
一度上限ﾘｾｯﾄ時刻がわかれば、次回ビシージ後は予測が立てられるので
ヴァナ24時間 士官に張り付かなくて済むので楽です
注）表示ﾛｸﾞ時刻は、立っている場所や、回線、PC環境等によって多少の誤差が生じます
17 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:05:43.53 ID:EZWurxNV
■試練
＜＜次回のﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 23:52です＞＞
23:50確認にて自然回復なしなので、23:51～23:52がそれにあたります
ヴァナ10/6 闇曜日現在、防御力115でMaxです。
18 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:10:02.97 ID:Tr2knPXe
>>16 おいおい、鯖名入れ忘れてますよ。
試練の募金情報です。
いちおう、たぬきち氏の報告ページのようなサイト化を
視野にいれてはいるとしておきます。
HP作成の知識や技術がないので実現するかはなんともいえませんが。
募金屋１号でした。
19 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:11:20.14 ID:Tr2knPXe
>>17 ごめ。。リロード忘れとレス内容よく読んでなかった・・orz
報告おつです。
20 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 11:31:02.88 ID:EZWurxNV
>>19
どんまいｗ
試練では今、募金が非常に活発化しています。
一定の防御力に達すると、NPCが増える→その分防衛しやすくなる→多少低ﾚﾍﾞﾙな人でも気軽に参加できる
という具合です。
参考までにWikiの防御力によるNPCの出現条件のURLをはろうとしたんですが…
一昨日まであったそのページがなくなってましたorz
記憶の範囲で…
防180でゴブリン（HP約2万）参戦、防140で皇都の青魔道士（ヒュム♀）参戦、
防120で一般傭兵（髭ヒュム）参戦、防100以下（未満？）でキキルン参戦
間違ってたらすみません。
なお、髭ヒュムの通常与ダメは100前後です。Lv75PCと同等かそれ以上の強さです。
このスレが活性化することを祈ってます
21 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 14:18:47.32 ID:Tr2knPXe
>>20
>>1にある「皇国軍」のページなら、
RecentDeleted
2006-10-08 (日) 10:22:49 - アトルガンの秘宝/ビシージ/皇国軍?
とあるように、JN/PECkmが削除してたもよう。
現在はページ復帰されてます。
22 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 15:21:01.73 ID:EZWurxNV
■試練 10/8 14:52 マムLv5撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 15:35です＞＞
15:32自然回復なしなので、15:33～15:35がそれにあたります
ヴァナ12/11 氷曜日現在、防御力104でMaxです
>>20
情報ありがとうございます、復旧したんですね
さっそくURLはっておきます
ttp://ff11wiki.rdy.jp/1066311463.html#l081e541
ここに「NPC友軍戦力分析」が載ってます
23 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 15:21:48.47 ID:EZWurxNV
安価ミス；
× >>20
○ >>21
24 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 18:16:54.66 ID:Tr2knPXe
保守
25 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 20:28:05.09 ID:EZWurxNV
一応Wikiよりコピペしておきます
○五蛇将のHP
ザザーグ 8000、ルガジーン 6000、ミリ・ナジュリス3000、ガダラル 2500
くらいかと。きっちり検証されてるわけではないのでこの数字より若干少なめの可能性も。
○ＮＰＣ友軍戦力
皇国軍正規兵： ヒゲヒュム♂ 各区画に２～３人 片手剣＋盾装備。ＷＳシャインブレードなど。
皇都防衛力が１２０以上で出現ぽいです。フラッシュ、バニシュなどの白魔法を使用。
不滅隊： ヒュム♀F8B? 各区画に１～２人 片手剣装備。ＷＳスピリッツウィズインなど。
皇都防衛力が１４０以上で出現ぽいです。Ｌｖ６０～６５で使用可能になる青魔法を多用。
義勇兵： 爺エル一択 各区画に２～３人 片手斧＋盾装備。ＷＳアバランチアクスなど。
訓練を受けてない一般市民のはずが、通常攻撃でも１００前後と、Ｌｖ７５のＰＣより強し。
傭兵ゴブリン： 戦士タイプ 各区画に１体 片手剣装備、マイティストライク使用。
皇都防衛力が１８０以上で出現ぽいです。ＨＰ ２００００くらい？
傭兵キキルン： 狩人タイプ？ 各区画に１～２体
皇都防衛力が１００未満で出現ぽいです。
26 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 20:31:47.25 ID:VSG6MML6
ID:JN/PECkmは案外さぽ狩の身内なんじゃねーの？
ﾋﾞｼｰｼﾞｳｾﾞｪ、wikiもｳｾﾞｪってどんだけ粘着してんだかｗ
面と向かって(ｳﾞｧﾅで)言えないからこっちでかみついてるんだろ
27 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 21:27:17.41 ID:Tr2knPXe
>>26 それは新しい意見。
しかし、今までの所業見る限りそれはなさそうですよ。
本当に身内だったら、とっくにキャラ名晒しとかしてそうだし。
実際どうなのかは本人に聞いてみないとわかりませんが。
こちらとしてはかみつかれる理由はないんですけどね。
「さぽ狩」と名乗る人がいなくなったんで、「それっぽい人」に
かみつきたくなるんだろうと見てます。
なにがあったか知りませんが、よほどヘイト稼いでたようで。
28 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 21:34:04.67 ID:EZWurxNV
募金屋2号からも意見を。
今の心境は「新規店舗オープン」な気分です。
このスレがどれだけ皆さんの役に立つか、見守っていきたいと思います。
>>26さん、書き込みしてくれてありがとうございます！
29 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 21:48:49.86 ID:NCD36+Rd
なにここ…
試練鯖の募金屋と称する２人のオナニースレじゃん
30 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 22:28:54.67 ID:VSG6MML6
>>27
身内だから（逆晒しを考慮して）ｷｬﾗ名晒さない可能性もあるけどｗ
>>29
需要があれば残るし、無ければ落ちるんだしいんじゃね？
少なくともFFに関するｽﾚなんだしさ
31 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 22:44:47.04 ID:VSG6MML6
連ﾚｽ失礼…っても人いねぇからいいよな？ｗ
>>28
皆さんの役に云々ってあるけど、主観からすれば「微妙」
募金をｺﾏﾒにする人って「無敗鯖」の一部だけだと思うのよ
殆どの鯖では一度以上（二桁もあるんだっけ？）陥落してるのが現状だし
好意的に見ても、そこまで熱意のある人は稀かと
…まぁ何ての？否定的でｽﾏﾝが頑張っておくれｗ
32 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 22:57:44.21 ID:EZWurxNV
>>31
おっしゃる通りだと思います
だからこそ、募金（防御力の向上）に目を向けて欲しいという願いです
最近、ﾋﾞｼｰｼﾞ報告スレ・雑談スレでも「防御力低い、援軍求む」という書き込みも増えてきました
後で書こうと思っていたのですが（多分後でも書きますｗ）例えば
「不滅隊参戦条件の防御力140」と「防御力179」では、
ゴブは参加しなくても、防衛設備も含めて結構な差があります
このスレで皆さんの熱意が上がってもらえれば、と思います
33 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 23:38:16.72 ID:bu/BJIx+
防衛力が高い方が楽しいビシージをやれるのは間違いない
PCも将軍も暇してるエリアに無害な敵を連れ込んで一緒に遊んだりできるしな。
うちの鯖は3回負けたけど、そのうち2回はほとんど防衛力なかった。
だから将軍の存在と同じくらい重要なポイントだと思ってはいる。
しかし、ギルに替えることもできるものを貢がないといけないわけだから、
負けてる鯖だと本当にビシージが好きな人じゃないと募金はしてないわけよ。
募金すればNPC増えるってことを知らない人もまだ居るにはいるけどさ、
妙に反感買って募金自体に悪いイメージ持たれないようにしてくれまいか･･･。
34 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 00:34:10.63 ID:Fn6gNbOD
>>33
ご忠告ありがとうございます
以下、私個人の意見です
試練では>>20でも書いた通り、募金が盛んに行われています
それも少数人ではなく、かなりの人が貢献してくれています
試練は上限ﾘｾｯﾄ時刻を毎回調べているという条件付きですが
その時刻直後、防御力が+1されることも多いです
つまり5枚募金して防御力向上に貢献してくださる方がいるということです
その積み重ねでヴァナ毎日ほぼMaxまで防御力が上がっています
一人で背負うと33さんのおっしゃる通りだと思います
ですが、ここから先は私にも答えは出せませんが、鯖内で5枚でいいから募金活動を
という雰囲気に持っていくことはできないものでしょうか
そういう意味も込めて、少しでも皆さんの目に留まるようにとスレを立たさせて頂きました
長くなりましたが、見方は十人十色、このスレが悪いイメージに見えるかも知れません
ですが、一人の努力ではなく皆の努力で、ということを切に願っています
35 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 00:57:06.29 ID:wEtvuXUM
>>34
多少面倒な条件あるけど青銅5枚で防衛力上がるし700分ﾋｬｯﾎｲして100還元しようｙｐ！
…とまぁ、こんな感じでいいんかな？
36 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 01:10:57.45 ID:KdqLIcum
なるほどな。
37 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 01:28:18.57 ID:Fn6gNbOD
>>35-36
はい、それでいいと思います！
38 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 01:52:36.87 ID:F2O0NIPx
とりあえず5枚寄付してみた。つまらん報告
39 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 03:17:12.10 ID:fYFChxs8
猫鯖
火曜日前半に募金したら29→51まで上昇して以降ストップ
ヴァナ時間1時間ごとに話しかけ続けて
火曜日22時に52になったので71まで募金して止まった
もう寝るんでだれか続きよろ
朝から昼ごろ来るであろうマムに向けて100は超えたい
40 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 05:12:03.67 ID:Fn6gNbOD
■試練 トロLv5撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ5:53です＞＞
5:50自然回復なしなので、5:51～5:53がそれにあたります
ヴァナ12/26 風曜日現在、防御力96でMaxです
41 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 06:57:53.86 ID:Fn6gNbOD
>>38-39
早速のご利用ありがとうございます！
↓これは私が使ってる管理表（エクセル）です。参考までに。（Zip圧縮してます）
ttp://turine.homeip.net/upload/upload.php?dwn=438
Pass：ff11
青いセルに入力すると、上限ﾘｾｯﾄ時刻の予想が計算されます
立ち位置等によってﾛｸﾞ表示に誤差があるので、ヴァナ時間で±30秒ほどの誤差はでますが
大体の目安はこれでわかるようにしてます
※精度の低かった昔の分は削除しましたｗ
※エクセルに詳しくないので、作りは適当です。突っ込みなしでお願いします（つД｀）
※アプロダの関係上、30KB以上じゃないとならなかったので、
2つ目のシートにSSを載せて有りますが、特に意味はありませんｗ
42 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 09:40:45.14 ID:jdcyxKPr
オレには難しくて分からん
ビシージ終了後に700点分の募金をしたらダメなの？
43 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 09:44:06.32 ID:TSs3KEuL
なにこの新興宗教じみたスレ…(´д`)
44 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 09:48:25.91 ID:Zz++xf+f
猫鯖
火曜日5時防衛力141で上昇ストップ
45 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 09:54:59.29 ID:8JV9+fyd
>>43 今まであまり知られてなかった募金システムと効果を知ってもらうためのスレです。
強制的に「募金しなさい」といってるわけではありません。
システムと効果の説明は>>2-5、上限リセット時間の説明は>>16にあるので
まずはそちらをごらんになってください。
>>42 タイミングによっては、せっかくの募金がまるまる無駄に終わってしまう可能性が
あります。リセット時間にあわせて募金するのが効果的なんですが、
リセット時間がわからない場合は、５枚づつ１０枚づつと小刻みにトレードして
皇国軍士官に防衛力を確認してみることをおすすめします。
46 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 10:10:51.86 ID:8JV9+fyd
>>1 が少々説明不足みたいですね。
次回から補足しておきますか。
>>45にも書いた通り、まずは募金システムと効果を知ってもらうこと、
そのうえで、皇都防衛力回復目的で募金する人のために、
むだなく回復できるようにリセット時間など必要な情報を、
こちらに報告・確認できる方向で利用してもらえれば、というのがこのスレの目的です。
募金上限もまだ不明な部分が多いので、そういう検証もかねてます。
他にも意見質問などあれば、どんどんレスお願いします。
47 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 10:23:37.64 ID:dkQkZP6p
きもい
48 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 10:52:25.96 ID:mNaRCK8h
>>45
うーん、オレは馬鹿だからまだ難しいな
具体的な例で説明プリーズ
ビシージ終了後に防衛力が100で、3人がそれぞれ700点分（青銅貨35枚x3=105枚）を
募金した場合の例
105枚だと防衛力を21あげることができるので防衛力121になるかと思ったら
防衛力100のときの上限値は13なので、防衛力は113までしか上がらない
上限値を超えたポイントが切り捨てられるのならば、青銅貨40枚分が無駄になる？
49 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 10:59:02.78 ID:8JV9+fyd
>>48 その通りです。
防衛力回復が目的なのに、無駄になってしまうのは惜しいことだと思います。
ならば、他にも募金してそうな人いたら、とりあえず５枚だけにして様子見、
１時間くらいあとにまた５枚トレードして防衛力の上がり具合を見るとか、
そういった工夫が必要になるんです。
たしかに面倒ですよね。ここまでややこしいシステムを考案した開発も開発ですが・・。
>>3にのせた回復上限は、いまのところ目安と思っていただけますか。
防衛力が１００だと１３回復、１０５だと１２しか回復しない、というのが実際あるので。
50 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 11:00:15.65 ID:TSs3KEuL
これって自演っぽく見えるのは俺だけ？
51 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 12:34:08.90 ID:cUl44aWg
>>49
ますます難しいな
募金上限のリセット時間に防衛力が100で、3人がそれぞれ上限分（防衛力13）の青銅貨65枚を
募金した場合について
防衛力100のときの上限値は13なので、防衛力は113までしか上がらない
上限値を超えたポイントが切り捨てられるのならば、青銅貨130枚分が無駄になる？
52 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 13:14:01.43 ID:Fn6gNbOD
>>51
募金屋2号です。1号に代わってお答えします。
その通りです。130枚分無駄になります。
53 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 13:48:45.75 ID:4YoK+5/o
いかにもスクエニの考えそうなクソシステムだ･･･
切り捨て分の銅貨は募金禿がちょろまかしているのだろうか
54 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 14:12:41.07 ID:Fn6gNbOD
■試練 マムLv5撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ15:32です＞＞
15:30自然回復なしなので、15:31～15:32がそれにあたります
ヴァナ1/5 氷曜日現在、防御力127でMaxです
募金とは関係ありませが、
ビシージ襲撃・戦況報告専用スレ 12
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159236722/893
の古鏡について詳しい方いらっしゃいましたら、報告頂ければ幸いです
55 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:00:08.25 ID:/hj3cRVn
>>52
やっぱりオレが馬鹿なんだな
>>1の報告する内容に、募金上限のリセット時間が一番重要とあるけど
いつ募金にいっても無駄になる可能性が高い気がしてきた
防衛力---上限---青銅貨---ポイント---人数
-----0-----25------125-----2500-----3.6
----50-----19-------95-----1900-----2.7
---100-----13-------65-----1300-----1.9
---150------7-------35------700-----1.0
募金回復上限値のもっとも大きい防衛力0でも上限が25なんだから
青銅貨125枚の2500点でいっぱいだ
700点分募金すれば、4人でもう余る計算だな
アルザビの弟をご利用の際には、5枚の募金を！ くらいにオレはしとく
56 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:06:57.23 ID:Fn6gNbOD
>>55
馬鹿だなんてとんでもないです
それくらいでいいと思います
少人数で背負うより、鯖全体で皆で5枚ずつ募金する雰囲気にもっていければ最高だと思います
57 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:11:08.66 ID:CPq2J4xL
ネガるのが目的ではないので、少し建設的な意見（？）を
間にビシージを挟まない2点の防衛力を比較することで、募金が活発かどうか
数字で表せないかな
たとえば、現在の防衛力が100で、10時間後に150になっていた場合
募金上限のリセット時間ごとに募金したら得られるであろう防衛力と比較すれば
募金の活発度が見えてきそうな気がする
計算式を教えてプリーズ
58 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/09(月) 15:21:03.50 ID:fYFChxs8
猫鯖
次の上昇開始は光曜日17時ころ
雷曜日の16時30分に話しかけて防衛力63
17時に話して64
90枚募金して82になって打ち止め
59 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:40:39.86 ID:4YoK+5/o
リヴァ鯖
先ほどのトロール戦後の防衛力７６
７８で上昇停止
光曜日２：３０ごろ７８→８２に自然回復
９３で上昇停止
60 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 15:59:27.54 ID:8JV9+fyd
>>57 なかなか難しい課題を出されますね・・
防衛力１刻みで表なり計算式なりだすのは厳しいので、
１００、１１０、と１０刻みでならなんとか出るかも。
少し計算してみます。
61 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 17:48:06.75 ID:TThLYTb+
上限に達したときに、過剰に募金した分は、
上限がリセットされた時にまわされると思っていましたが、
切り捨てられるんですか…。
今までどれだけ無駄にしてきたのか…orz
62 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 20:07:01.47 ID:Fn6gNbOD
>>25の続きです（Wikiよりコピペ） 25と比較して参考にして下さい
○防衛設備/友軍
防衛設備：Bastion Gate ×2
City Gate ×6
五蛇将：（割愛）
傭兵：Volunteer ×14(一般市民、戦士タイプ？)：義勇兵
Imperial Trooper ×12(ナイト)：皇帝軍正規兵
Immortal Guard ×6(青魔道士)：不滅隊
Qiqirn Freelance ×15(狩人？)
Goblin Lansquenet ×5(戦士)
皇都防衛力によりゲートの数、傭兵数は異なります。
注）防御力いくつでゲート数、傭兵数が増えるかはわかりません。
ですが「不滅隊参戦条件の防御力140」と「防御力179」では、
ゴブは参加しなくても、不滅隊の人数や防衛設備に結構な差がでます。
防御力が高いに越したことはありません。
63 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 20:53:59.63 ID:MIeLw4P7
10万枚募金したら白虎貰えた！
64 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/09(月) 23:44:08.98 ID:Fn6gNbOD
>>62の続きです
○ゴブ傭兵の裏切りについて
近くの将軍とは限らないが、一人でも戦闘不能になると裏切るみたい。
必ずじゃないんで、確率あるぽい。頭の上から名前が消えて考えこむ動作をしてたら注意。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
<<個人的見解>>
ゴブのHPは2万(ザザの2倍以上)攻撃力もかなりのもので、将軍と同じ敵を殴っていても
ゴブがタゲを多くとることもしばしば。それほど強い存在です。
ですが、裏切りのことを考えると…HP回復はそこそこにした方が良いかもしれません。
裏切りは、5匹まとめてか、1匹ずつ判断してるかは未検証。
<<雑談>>
ゴブがピンクネームになり「ゴブが裏切った」という人をみかけますが、それは間違いです
将軍・ゴブ等全NPCは、魅了されたPCに殴られるとピンクネームになります
が、きちんと敵を攻撃してくれます。そういう人を見かけたらそっと教えてあげて下さいｗ
65 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 00:38:04.69 ID:0G8oa37R
両スレアゲ
パン鯖、ビジージ後防衛値0 キルルン拉致られていたため募金できず。
66 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 03:12:06.36 ID:Z6fRVxOX
そうか、キキルンが拉致られると、
上限以上をちょろまかしてる秘密がばれるから
あの募金NPCオドオドしはじめるのかｗ
67 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 03:47:26.83 ID:3apcE1bb
>>65
募金屋2号です（コテ、トリ何もつけてないので分かりにくくてすみません）
パン鯖さん、書き込みありがとうございます。
キキルン開放、頑張ってください。
もしよろしければ、「上限ﾘｾｯﾄ時刻の報告」、「ヴァナ○月○日○曜日、防御力○○で上限」等の
報告として、このスレをご利用下さい。
また、他にお気づきになったこと等ありましたら、書き込み頂ければ幸いです。
>>66
その設定、面白いですねｗ
68 名前： 募金屋１号 投稿日： 2006/10/10(火) 06:18:48.87 ID:u34psf0l
いちおうコテつけときますか・・・。
「上限こえた分はどうなるのか？」は永遠の命題になりそうですな。
実際、どこへいくのかはさっぱり。
まるっきりムダになってるのか、それとも冒頭に「？」つきで入れたように
自然回復分としてあてられてるのか。
気持ちとしては自然回復にあてられてると思いたいです。
「鑑定屋がいないとちょろまかしがばれる」
この設定も、鑑定屋と募金屋がどうつながってるのかが
いまいち想像つきません。誰かヒントを・・
自然回復についての見解。
個人的には、傭兵として戦ったNPCが健康体に戻るまで、
が自然回復かなぁ、と思ってます。
69 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 09:35:16.46 ID:LhnCiTiY
レモラ 175 -> 179
70 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 09:48:52.01 ID:3apcE1bb
>>69
レモラ鯖さん、ご利用ありがとうございます。これからも宜しくお願いします！
コテ・トリﾁｪｯｸ、ちゃんとできたかな？
71 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 10:47:11.98 ID:LhnCiTiY
レモラ 182 -> 182
72 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/10(火) 10:50:54.68 ID:34yFYBs6
いちいち「ご利用ありがとうございます」とかレスいれてるのがキモスギ
73 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 11:32:54.22 ID:zQqArflW
レモラ 185 -> 185
74 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 12:15:46.72 ID:3apcE1bb
■試練 死者撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ13:10です＞＞
13:07自然回復なしなので、13:08～13:10がそれにあたります
ヴァナ1/28 風曜日現在、防御力93でMaxです
75 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 15:40:49.04 ID:3apcE1bb
試練：一週間分の防御力予測値（常にMaxと想定）です
光曜日時点で122（Max）の状態です。（）内は自然回復分です。
光122（123）
↓+11
闇134（135）
↓+9
火143（144）
↓+9
土153
↓+7
水160
↓+5
風165
↓+5
氷170
↓+4
雷174
76 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 18:34:43.95 ID:3apcE1bb
■試練 マム撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ2:14です＞＞
2:12自然回復なしなので、2:13～2:14がそれにあたります
ヴァナ2/5 水曜日現在、防御力106でMaxです
77 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/10(火) 20:30:20.62 ID:3apcE1bb
保守も兼ねて…
レモラ鯖さん死者・マム戦、お疲れ様でした
死者戦後の迅速な将軍開放をみると、ザザ・キキルンもすぐ開放されそうですね
開放されたら、またこのスレをどんどん使ってやって下さい（*´Д｀）
78 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/10(火) 21:33:43.89 ID:ZfA7BPoQ
猫鯖
次回上昇開始は2時から2時半の間
雷曜日９時現在防衛力１２５で上昇停止
79 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 00:25:18.27 ID:Ql32zStR
>下ひと桁が０、５で上限値が変動してる可能性あり。まだまだ要検証
どうもひっかかるんです、これが。
＜予測＞ ＜実際＞
光122（123） 光122（123）
↓+11 ↓+10
闇134（135） 闇133（134）
↓+9 ↓+10
火143（144） 火143（144）
私の予測だと、自然回復後の防御力の一の位が
０～４までは>>3の数字通り、５～９まではその数字の-1
だと思ってたんですが…
>上限値をこえて募金された分は、自然回復の分にあてられてる？検証困難。
これが関係するんでしょうか。今回はたまたま火曜日で同じ防御力になっただけ…？
この現象のせいで「139になるか140になるか」という場合
140で出現する不滅隊が参加しない、なんてことも…
80 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 02:56:49.67 ID:Ql32zStR
■試練 トロLv5撃退後
すみません、今日は眠いので、予測値の報告で…
＜＜次回ビシージまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ17:17頃です＞＞
±30秒ほどの誤差がでます、明日またきっちり調べます。
ヴァナ水曜日現在、防御力96（上限値）で、上記ﾘｾｯﾄ時刻頃に97になります
81 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 04:53:26.31 ID:La/XbwHu
楽鯖募金報告。
5枚ずつ募金してガードまで走って確認という地味な作業を繰り返して、109→127に。
そこで上昇ストップ。
途中、2上がった時がありました。
1垢で移動しながらだったので、他に募金者がいたのか、自然回復分かは分かりません。
ヴァナ時間で12:30頃の事です。
82 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 06:39:34.86 ID:Ql32zStR
>>81
逆算して考えると
109→115（自然回復で+1されて116）→127
+7 ↑上限ﾘｾｯﾄ時刻 +11
の可能性が高いです。
つまり、募金してる最中に上限ﾘｾｯﾄ時刻を向かえて「途中2上がった」ということになると思います
■■127になった時間（12:30頃）を上限ﾘｾｯﾄ時刻の目安にしてみてください■■
ちなみにｱﾙｻﾞﾋﾞのｶﾞｰﾄﾞから募金の人まで最短で走れば約ヴァナ30秒です
11回×30秒×2回（往復分） ＋ 11回×トレード時間（ヴァナ約5秒程？）＝ヴァナ約12分
→ヴァナ12:18頃が上限ﾘｾｯﾄ時刻
くらいが正確な上限ﾘｾｯﾄ時刻に近い値になると思います（あまり変らないですねｗ）
83 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 07:08:58.09 ID:Ql32zStR
楽鯖さん、たった今マム撃退したんですね
これで上限ﾘｾｯﾄ時刻が変ります
もし、ヴァナ時間の蛮族到着ﾛｸﾞ時刻・勝ち鬨ﾑｰﾋﾞｰ終了直後の時刻を
ひかえていたら、>>41にあるエクセルに入力してみて下さい
「ﾋﾞｼｰｼﾞ前の自然回復時刻」の欄の青いセルに12:30と直接手入力して
上記2つの時刻を入力すれば、おおよその上限ﾘｾｯﾄ時刻がわかります
その近辺の時間でこまめに士官に確認すれば防御力+1された時が上限ﾘｾｯﾄ時刻になります
もしくは、ﾘｱﾙ戦闘時間をヴァナ時間に置き換えてみてください
ヴァナ１日は地球時間で57分36秒
ヴァナ１時間は地球時間で2分24秒
ヴァナ１分は地球時間で2.4秒
12:30に、ヴァナでの戦闘時間＋ヴァナ24時間後を加えれば、それが上限ﾘｾｯﾄ時刻付近になると思います
84 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 07:17:16.90 ID:La/XbwHu
>>83
あー、言葉足らずで申し訳ない。
2つ増えたのが12:30ぐらいで、127でストップしたのは確かヴァナ23:00ちょい前辺りだったかと思います。
開始と終了はリアル時間なら何となく覚えてるのですが、ヴァナ時間は控えてませんでしたorz
逆算すれば出るかな…。
85 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/11(水) 07:25:32.00 ID:La/XbwHu
あ。自然回復時刻の入力だから間違ってないのか…？
いかん、眠くて頭が回ってない…ｗ
ついでに、今更ですが募金検証ご苦労様です。
いまいち詳細のシステムが理解出来てないので、5枚ずつ募金してはガードに確認とかいう
非常に原始的な方法でしか募金してない状態ですがｗ
色々と足らない部分もあるとは思いますが、少しでもデータ提供で検証の役に立てたら幸いです。
あー、えーと、ちなみにキキルンはマム捕虜ですｗｗｗｗｗ
86 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 07:35:08.26 ID:Ql32zStR
>>85
すみません、私の表現の仕方も間違ってましたorz
自然回復（上限ﾘｾｯﾄ時刻）の目安は12:30で間違いないです
キキルン開放と、熟睡 頑張って下さい（*´Д｀）
87 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 10:03:44.01 ID:Ql32zStR
>>80の続きです
■試練
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ17:15です＞＞
17:14で自然回復なしだったので、上記時刻がそれにあたります
ヴァナ2/20 土曜日時点で、防御力144でMaxです
以下、常にMaxとした場合の予測です。（）内は自然回復分
土 144(145) 雷 170
↓+8 ↓+4
水 153 光 174
↓+7 ↓+4
風 160 闇 182
↓+5 ↓+3
氷 165 火 185
↓+5 ↓+3
まだ未検証部分もあって、たまにずれますが、おおむねこんな感じです
88 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 13:09:35.61 ID:MbDWbec+
レモラ 34 -> 34
89 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 14:16:08.12 ID:MbDWbec+
レモラ 35 -> 56 (+21)
90 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 15:13:59.51 ID:t7ozyPsN
レモラ 57 -> 76 (+19)
91 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 16:12:54.97 ID:t7ozyPsN
レモラ 77 -> 93 (+16)
92 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 17:20:04.37 ID:t7ozyPsN
レモラ 108 -> 108 (+0)
93 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 17:27:18.95 ID:9AnbwkOq
26億募金して退会しました
94 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/11(水) 18:14:04.60 ID:Ql32zStR
＜予想＞ ＜実際＞
153 153
↓+7 ↓+6 ←ここでずれても
160 159
↓+5 ↓+6 ←ここで補正されてる？
165 165
結果的には次週につじつまが合うような形になってます。
この現象は、特に防御力が低めの時にたまにみられます。（+6以上上昇する時＝０か５をまたぐ時）
また、高い防御力帯でも、予定通りの上昇ではありませんでした（170台の出来事）
178→181→184→187
170台なので+4と思いきや+3、しかし184→187と一の位５をまたぐ時も予定通りの+3
>>91-92では、76（77）→93（94）→108で上昇が止まっています。（）内は自然回復分
+16 +14
防御力70台なので、+17のはずが+16。ところが次週につじつまが合わず、予定通りの+14
う～ん、つじつまが合ったり合わなかったり、謎です。
95 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 19:09:20.17 ID:chZKUyIw
リヴァ鯖キキルン帰還
現在６８でキャップです
96 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 19:41:58.24 ID:chZKUyIw
リヴァ鯖
ヴァナ時間９：００ごろ６８→６９に上昇
６９→８６でキャップ
97 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 20:36:05.38 ID:chZKUyIw
リヴァ鯖
ヴァナ時間９：２０に８６→８７に上昇
現在９３
98 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/11(水) 23:07:19.76 ID:3w53TZ0m
>>94
募金の禿ヒュムちょろまかし説再浮上
99 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 00:52:31.56 ID:CIdS6SD2
■試練 マム撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ8:15です＞＞
8:13自然回復なしなので、8:14～8:15がそれにあたります
ヴァナ3/6 土曜日時点で、防御力137でMaxです
100 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 02:41:00.43 ID:soqoC/4w
保守
101 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 05:16:43.09 ID:CIdS6SD2
■試練
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 9:10です＞＞
9:05自然回復なしなので、9:06～9:10がそれにあたります
現在の防御力（自然回復後）は45です
102 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 05:22:04.99 ID:WkkAoIKa
支援age
ウニ鯖、キキルンさらわれてまｓ
しかし募金をここまで無駄にしてるとは思わなかった・・
ビシージＬｖ引き上げまで、落とさせんぞ(゜д゜)
103 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 05:40:11.24 ID:CIdS6SD2
>>102
私もこの法則が分かる前は、防御力150以上でも100枚とか募金したこともありましたorz
104 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 06:00:33.31 ID:WkkAoIKa
>>103
自分なんて、ターバン取るときに1000枚全部渡しましたよ・・orz
あれを数回に分けてれば無敗鯖だったかもしれないのにorz
ここへの報告は、今は防衛力に対して回復する上限でよろしいのですか？
105 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 06:13:12.81 ID:CIdS6SD2
>>104
上限ﾘｾｯﾄ時刻の報告
ヴァナ○月○日○曜日、防御力○→○でキャップ
その他、お気づきの点
等など
何でも結構です！
106 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 06:16:10.21 ID:WkkAoIKa
了解です、ログみながらちょくちょくと調べてみますm(_ _)m
それではキキルンが戻ってくることを祈りながら・・
107 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 07:04:56.02 ID:dwP/y8YO
リヴァ鯖 8時半ごろマムが来そうなので募金
防衛力１６０→１６３でキャップ
108 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 07:41:24.11 ID:+2IGKK4l
>>106
逆に考えるんだ！
ききるんがいないということは、募金がない
↓
自然回復しかない
↓
自然回復の時刻が分かりやすい
…だめ？(・ω・｀)
109 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 10:12:36.08 ID:CIdS6SD2
試練
ヴァナ3/16 風曜日現在、防衛力126でMaxです
>>108
ありかも…いやいや、ないない(´・ω・｀)
110 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 10:30:10.17 ID:Bgtb/3SF
募金屋2号
ID:EZWurxNV
2006/10/08(日) 10:48:19.11
2006/10/08(日) 21:34:04.67
ID:Fn6gNbOD
2006/10/09(月) 13:14:01.43
ID:3apcE1bb
2006/10/10(火) 03:47:26.83
2006/10/10(火) 09:48:52.01
2006/10/10(火) 12:15:46.72
ID:Ql32zStR
ID:CIdS6SD2
どうみてにニートです。ありがとうございました。
111 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 12:25:25.27 ID:tbkhc4Bx
>>110 ニート２号さん ご苦労様 ^ ^
112 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 14:10:21.38 ID:lvzxthgb
レモラ 130 -> 139 (+9)
113 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/12(木) 14:46:35.48 ID:CIdS6SD2
■試練 トロ撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ4:52です＞＞
4:50自然回復なしなので、4:51～4:52がそれにあたります
ヴァナ3/21 火曜日現在、防衛力73でMaxです
114 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 15:16:23.18 ID:vMtBAtah
レモラ 140 -> 148 (+8)
115 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 16:05:30.00 ID:gzERPBgU
レモラ 153 -> 156 (+3)
116 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 17:37:17.03 ID:dNqw5Aeu
猫鯖 風曜日0700に募金するも91から変わらず。
117 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/12(木) 19:16:30.62 ID:+2IGKK4l
楽鯖、ききるん不在のためガードにスパムtellしまくって自然回復を待ってみました。
氷曜日22:20の時点で34、22:40の時点で35に上昇確認しました。
まぁこれからマム来る訳で、またズレるとは思いますが…。
118 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 19:30:27.87 ID:3t062loY
試練 117
119 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 20:15:18.90 ID:ce6/jhZI
猫鯖 光曜日0100に60枚募金で
防衛力120＞131回復確認。
120 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 20:17:46.41 ID:dwP/y8YO
リヴァ鯖 キキルン帰ってきたようなので募金
２７でキャップでしたが光曜日０:００ごろ２８に上昇
121 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 21:06:45.99 ID:ZIxdXiGP
猫、光曜日19：00～20：00の間に131＞132自然回復を確認。
その後50枚寄付して防衛力141まで回復。
122 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 22:58:03.36 ID:3t062loY
試練 自然回復後15枚募金
149→152
123 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 00:47:17.23 ID:eOD2T9XV
保守
124 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 05:54:24.33 ID:eeflj2zZ
■試練 マム撃退後
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は ヴァナ4:05です＞＞
4:02自然回復なしなので、4:03～4:05がそれにあたります
ヴァナ4/6 闇曜日現在、防衛力57です
ｷｷﾙﾝ捕虜ですが、マムの捕虜全員救出済みなので
ｷｷﾙﾝ戻って来次第、Maxまで募金しておきます
125 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 06:17:47.80 ID:eeflj2zZ
試練 ヴァナ4/7 火曜日現在、防衛力90でMaxです
126 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 10:07:45.89 ID:EKH5ceA8
保守
127 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 11:47:19.62 ID:eeflj2zZ
試練 ヴァナ4/12 雷曜日の上限ﾘｾｯﾄ後、防衛力133でMaxです
128 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 13:08:04.92 ID:alXC3kV0
レモラ 115 -> 115 (+0)
129 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 14:11:45.93 ID:cHALM8Hq
レモラ 127 -> 127 (+0)
130 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 15:10:05.90 ID:cHALM8Hq
レモラ 138 -> 138 (+0)
131 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 16:49:21.87 ID:Q0d/2rRq
捕虜救出だけじゃなくて募金も久々にやってみるかと貨幣交換所に行ったんだが100点分、青銅貨5枚って項目があった。
これって前からあったっけ？最近追加された？
132 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 17:04:54.57 ID:Q0d/2rRq
試練 ヴァナ4/18 風曜日の上限ﾘｾｯﾄ後に25枚募金、防衛力165＞170（Max）
133 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/13(金) 17:09:52.68 ID:+vReFC86
>>131 前からあったよ。
少なくとも自分が６月に募金した時はあった。
134 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 17:43:13.44 ID:Q0d/2rRq
試練 ヴァナ4/19 氷曜日の上限ﾘｾｯﾄ後に20枚募金、防衛力174（Max）
135 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 19:51:23.96 ID:eeflj2zZ
試練 ヴァナ4/21 光曜日 上限ﾘｾｯﾄ後、防衛力181でMaxです
前回（>>94）と同じ現象がおきました
170台なので+4のつもりで20枚募金したところ
178→181（+3）
う～～ん
178からだと何故+4にならないのか。
まだ推測も立ててないので、次回チャンスがあれば色々試してみます。
5枚ずつ渡したらどうなる？
174→178の時、25枚渡しておく
等など
上記は推測ではなく、検証の為の手段なので、
どなたか何か思いついたこと等ありましたらご報告頂ければ幸いです。
136 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/13(金) 21:09:53.28 ID:Q0d/2rRq
>>135
PC側が一度の操作で20枚トレードしてもプログラム上では1枚トレード＊20回の処理でされてるからじゃない？
上限リセット時に現在の防衛力を初期値として設定（防衛力178＞初期値178）
1枚トレード毎に「初期値+現在の防衛力に対応したCAP値」とその時点での防衛力を比較して同じでないなら防衛力上昇処理に移る
戦力上昇処理
5枚目のトレード毎に現在の防衛力178から導かれる限界上昇値を参照（170代なのでCAP4）
現在の防衛力178と初期値178を比べ上昇キャップ未満なら防衛力を+1（防衛力179）
さらに5枚分トレード処理
上限値参照CAP4＞現在の防衛力179と初期値178を比べ上昇キャップ未満なので防衛力に+1（防衛力180）
さらにさらに5枚分トレード処理
上限値参照（180代なのでCAP3）＞現在の防衛力180と初期値178を比べ上昇キャップ未満なので防衛力に+1（防衛力181）
16枚目の処理で「初期値178+防衛力CAP3」が防衛力181と同じなので以降上昇処理判定されない。
こんな感じだと思うがあくまで推測なので間違ってたらごめん。
137 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 22:08:04.46 ID:eeflj2zZ
>>135
なるほど、その可能性はありますね
私自身が検証した限りでは、低防衛力帯では「殆どの場合が」一の位０をまたいでも正常に＋されました。
（「殆どの場合」以外の例>>94の前段）
しかし、178→181に限っては2回とも食い違いがでました。
まだ178→181の場合しかみたことがないので
高防衛力帯でどのような処理がなされているのか分かりません
どこを境に処理が変るのか、例えば自然回復がなくなる150以上だと135さんのいう処理になる
とか、「一の位：０と５で上限値が変動してる可能性あり」に関連してそうですし
何かしらの法則・処理がありそうですね
とても参考になりました。低/高防衛力帯をもう一度注意深く観察してみます。
138 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/13(金) 22:09:06.25 ID:eeflj2zZ
安価ミスったorz
>>136さん、ごめんなさい；
139 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 00:02:46.25 ID:2QnO8zuE
リヴァ鯖 今１６８でキャップ状態
水曜日18時ごろ募金開始、１６３→１６８
160台って5上がることと6上がることがあるような･･･
上限リセットがいつ頃かはメンドイのでわかりません。
140 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/14(土) 00:21:55.99 ID:9ZepimbT
>>139
防衛力上昇の上限値については、現在も検証中ですorz
今のところは>>3を一つの目安に、ということでお願いしますm(_ _)m
というより、やはり上限値の食い違いが発生しましたか…う～ん…
もっと注意深く検証進めます
141 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 01:12:17.98 ID:2QnO8zuE
リヴァ鯖 １６８→１７３でキャップになった模様
検証がんがってくだされ～
142 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 02:30:23.13 ID:I0M/HBx9
上限値の区切りは防衛力10ごとに下がるとは限らないのかもしれない
防衛力99のところに70枚で112（>>3によると14なのに13)にしかならんかったし
107のときに65枚で119（13上がるはずが12）
154のときに35枚で160（7上がるはずが6）
75のときに85枚で91（17上がるはずが16）
160のときには30枚で166になったので
なんとなく>>3の区切りの下のほうだと+1
上のほうだと-1である可能性もあるものとして5枚余計に募金してみてる
143 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 04:50:39.91 ID:8f9/RPMi
楽鯖、またもやガードにスパム的に話しかけてきました。
闇19:20時点で121、19:40時点で122に増加。
誰かが募金したのかもと思って念のためヴァナ20分ごとに話すのを続けてみましたが
その後は122から上昇なしだったので、恐らく自然回復です。
144 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 05:46:28.25 ID:5SeZrg2l
>>20
リヴァ鯖、朝のトロール戦、防衛力180でスタートしましたが、
ゴブの傭兵はいませんでした。
181～がゴブ傭兵かもしれませんね。
とすると、各NPCは、121～、141～、となるのかなぁ？
145 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 11:38:54.85 ID:djaRueem
試練 死者戦後、光曜日21:00に自然回復確認 26→49
146 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 14:17:32.83 ID:djaRueem
試練 マム・死者・トロ戦後
5/1土曜日 13:00に自然回復確認、31→52（分担して105枚募金）で＋21
トロ戦開始時の防衛力30でしたがVolunteerいました
147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 18:01:29.82 ID:2QnO8zuE
ほっしゅ
148 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/14(土) 18:38:21.14 ID:wbiLywsb
>>146
トロ開戦時の防衛力30は思い違いでは？
あり得るとすれば「終了時」（自然回復で31になったんですよね？）
トロが着く前にもう１度自然回復する機会があったはずなので、
最低でも50以上でスタートだったと思う。（>>145）
締め出しが怖くて貨幣交換しに行かなかったからよく覚えてるorz
149 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 19:10:42.15 ID:djaRueem
>>148
うはっ指摘ｻﾝｸｽ。書き間違いで、トロ開戦時の防衛力は69ですorz
「自然回復確認しました」「50枚募金しました」…「防衛力50→69Max」
とかのシャウトが飛び交ってたから漏れも覚えてます、69で間違いないです
150 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/14(土) 21:06:03.46 ID:9ZepimbT
昨晩、募金屋1号・2号で検証結果報告、推論等を議論しました
少しずつではありますが、防衛力上昇値（たまにずれが発生する原因）等もみえてきました
もう少し時間がかかると思いますが、解明出来次第、1号から報告します
>>144>>146
義勇兵の発生条件が記載されていないこと、ｷｷﾙﾝが本当に100未満で発生なのか
という議論も昨晩行い、各傭兵NPCの発生条件も検証しようと思っていたところです
貴重な情報ありがとうございます
151 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 21:09:25.77 ID:wbiLywsb
試練 すでに149（5/17火曜日時点でのキャップぽい）まで回復。
>>149 サンクス。69あったのか！
これからもみんなで募金がんばりまっしょい
152 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 22:11:58.25 ID:4BPStyZh
>>149 マジでそんなシャウトがとびかってんの？！
試練すげーなぁ・・・
捕虜救出報告もいつも神業ペースだし、
無敗の秘訣みたり！
ちょっと自鯖に持って帰るわ。((((((｀・ω・´)つ
153 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/14(土) 23:39:45.15 ID:djaRueem
>>152
マジっす
今日は早朝から時間を空けての3戦だったので
蛮族到着が早いか、自然回復が早いかで、皆気合いが入ってました
普段はそこまでないですよ(・ω・)
154 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 02:19:33.86 ID:SkCvfdYt
エクセルで卓上計算してたら疲れてきたので、おやすみ保守
ってだけでも何なので
>>152
試練の印象的なシャウト
「Lv27からくりですが、誘ってくださーい」「誘いきたー！」
「おめでとう！」「おめー」
普段はこんな雰囲気ですｗ
155 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 04:58:05.45 ID:SkCvfdYt
おはようございます保守（ショートスリーパー）
試練 ｳﾞｧﾅ5/26 火曜日ﾘｾｯﾄ時刻後の防衛力は、183でMaxです
156 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/15(日) 08:51:20.33 ID:38RwZkFc
試練すげぇな…！
そんな募金枚数やら防衛力報告やらのシャウトなんて、俺は聞いた事ないなーｗ
「5枚だけでもいいので募金協力お願いします」っていうシャウトなら聞いた事あるけど。
昨日も3連戦の日だったけど、キキルン3戦目の直前まで捕虜のままかなり放置されてたしｗ
何か鯖全体でのビシージに対する取り組み方が違う感じがするなぁ…。
157 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/15(日) 09:17:47.24 ID:4c0KqFzu
>>156
こういうのを見て、徐々に浸透させていけばいいんじゃね(´∀`)？
158 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 10:37:58.77 ID:pUBzit5e
試練では、雑談スレに検証報告のった直後に、
募金についての宣伝シャウトあったんですよ。
土曜の夜、日本人最多の時間帯だったんで、
ネ実民じゃなくても聞いてた人は多かったはず。
その時のシャウト内容、「募金に協力してください」
じゃなくて「募金システムをフレに宣伝してください」
だったのが印象的。ネタとしてひろまったのかも。
159 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 14:15:40.11 ID:SkCvfdYt
＜＜次回ﾋﾞｼｰｼﾞまでの上限ﾘｾｯﾄ時刻は 1:55です＞＞
1:52自然回復なしなので、1:53～1:55がそれにあたります
ヴァナ6/5 水曜日のﾘｾｯﾄ時刻後、防衛力132でMaxです
160 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 18:18:12.98 ID:pUBzit5e
保守
161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 18:26:57.24 ID:Bm9HekIU
募金のシステムについて正しい情報を広めるのは重要だ
今まで無駄になった銅貨がどれだけあるのか、
その銅貨がきちんと防衛力になっていればどれだけ勝率が上がっていたか
そう考えると泣けてくるが、これからより負けない為の準備をすることができるのが嬉しい。
だがいかんせん、下手にシャウトとかするとウザがられそうなのが痛い。
162 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 18:59:50.61 ID:SkCvfdYt
>>161
一つの案ですが、161さんのフレ・LSにだけ宣伝するのはどうでしょう
>その時のシャウト内容、「募金に協力してください」
>じゃなくて「募金システムをフレに宣伝してください」
>だったのが印象的。ネタとしてひろまったのかも。
この時の試練は、ピーク時といってもシャウトの届く範囲は限られてますし
アルザビ（白門も？）だけだったと思います（推測ですが）
仮にジュノ、三国でもシャウトしてたとしても、ピーク時だからこそメリポ・レベル上げ等で
シャウトを聞いてない人も沢山いたはずです
つまり「ネタとしてひろまったのかも」いわゆる「口コミ」ですね
シャウトができれば、大人数がそれぞれのフレに宣伝できますが
まずはじわじわとでも161さんのLS・フレに宣伝してみてはどうでしょうか
163 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/15(日) 22:52:10.96 ID:SkCvfdYt
試練 ヴァナ6/14 風曜日 上限ﾘｾｯﾄ後の防衛力は、181でMaxです
深夜～早朝のトロ戦に向けて準備万端です
164 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 23:08:33.30 ID:Bm9HekIU
そりゃもちろん、募金をしてくれそうなフレには話してるけどもね。
リヴァ鯖風曜日１５４でキャップになってます。リセット時刻は不明
165 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/15(日) 23:51:28.47 ID:pUBzit5e
鯖によって風潮ちがうのはどうしようもないですね・・
試練ではビシージないと鯖スレ落ちる、っていうくらい
みな熱中してるんですが（他にネタがあまりない）、バハはこないだ、
「ビシージネタ書くと鯖スレ荒れる」って言ってましたし。
地道にでも募金活動をひろげられるようがんばってください。
166 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/16(月) 04:59:34.17 ID:FcxVYVUv
試練 ヴァナ6/21 水曜日の上限ﾘｾｯﾄ後、防衛力194でMaxです
早朝トロ・死者の2戦に向けて頑張りましょう！
167 名前： 募金屋2号 ◆YApfzY76Ak 投稿日： 2006/10/16(月) 05:18:15.40 ID:FcxVYVUv
>>164
ここに書くのも変な話ですが…
前に誰かが、報告スレか雑談スレかで言ってましたね
「連勝記録を伸ばすには、30勝が一つの目安かも」
今の芝鯖さんがそうであるように
リヴァ鯖さん、30勝目おめでとうございます！
次の死者戦も乗り切れば、鯖全体のビシージ熱も上がるかもしれませんね（*'-'）
新着レス 2006/10/16(月) 07:54
168 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/16(月) 07:47:40.92 ID:1JxEItbg
リヴァ鯖 雷曜日１：２０ １１１（キャップ）→１１２に自然回復
そろそろ死者が動き出しそうなので
せめて１２０までもどせますように
（ここで無念のdat落ち）
