「松澤喜好氏の著書、人格に対する書き込み」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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<font size=2><blockquote>この記事は<font color=red>荒らし対策の最終手段</font>として作成されたものです。公的秩序に反する投稿内容は削除することがございますので、ご了承下さい。また客観性を確保するため、可能な限り記事の出展元を記載してください。</blockquote></font>
<font size=3>
<font color=red>（【注】個人に対する人格批判や挑発的な書き込みが多々含まれますので、転載、リンクはご遠慮下さい。また、以下の内容は桜井氏の個人的な意見であり、一般的な評価とは全く関係ありません。）</font>
<font size=2>＊桜井氏の書き込みは膨大に及ぶため、重複する内容は割愛してありますが、ほぼそのままのやり取りを下に示しました。</font>
----
<b>1. 松澤氏の著書とその内容に関して</b>
【参加者の書き込み】
*桜井さん、松澤氏のベスト・セラー英語耳が好評を博していますが、それに関してどうお考えですか？
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*松澤は私との音声認識の議論で音声認識は４３音でなく音の動的変化であることを松澤の掲示板で認めています。そのために<font color=red>松澤自身が４３音を否定する羽目になっております</font>。<font color=red>単語耳で音節、ボイトレと方向を変えているのはそのため</font>です
*松澤は英語耳では音声には４３音あると言っています。そして４３音発音できれば聞き取れるといったのです。
*その４３音発音できれば聞き取れるといったのを現在では<font color=red>必至に否定</font>しているのです。
*そして松澤は現在では、音のストリーム理論をサポートしているのです。
*<font color=red>自分で自分の言った事を否定するのは大変にお気の毒です</font>。
</blockquote>
【参加者のレス】
*松澤さんは43音は否定せず、音の連続性も考慮することでより自然な発音になると主張されているように私は理解しています。
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*それは中国の矛と盾の商人と同じです。
*それは<font color=red>矛盾</font>と呼ばれます。
</blockquote>
【参加者のレス】
*では松澤さんが「音の連続性」と「43音」の両立を肯定しているのはなぜでしょうか？
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*あなたはそれを科学的だと信じていますか？
*松澤はなぜ、急に音がつながっていると言い出したのですか？
</blockquote>
<b>2. 松澤氏の掲示板からのアクセス禁止処分に関して</b>
【参加者のレス】
*ところで、桜井さんは松澤さんの掲示板に書き込みが出来なくなった時期があったと伺いましたが、それに関してはどの様にお考えですか？
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*最初に進言したのは、あの掲示板の常連です。<font color=red>常連が私をアク禁にしたと言い始めました</font>。そして<font color=red>松澤がそれに従った</font>という図式です。
*あそこの常連はハム太郎氏以外は全員、静的な音の４３音を信じていましたから。
*私が松澤の掲示板で４３音を否定して、その４３の教材までも否定しました。
*しかし、まさか、<font color=red>教材の取り下げはできないと思った</font>のでしょう。
*私は松澤の掲示板で書き込みをしていたので、発言の場を与えてやっていると言う自負があったのでしょう。
*しかし、去年から<font color=red>音のストリームの最大のサポーター</font>になっていますからまあ、私は満足です。
*<font color=red>英語脳、英語耳、英語口、英語舌、英語喉、これら全部非科学的</font>です。次に出る本は科学的で、効果的な本がでるでしょう。期待してください。
</blockquote>
【参加者のレス】
*でも最終的に決定したのは松澤さんですよね？
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*はい、そうです。松澤は英語耳の４３音で半分説明したから、音がつながる事を後の半分で説明すると言いだしました。
*私は松澤に音のストリーム（音がつながる）であれば、<font color=red>まだスタート地点にも立っていないからスタート台につきないさいと言った</font>からです。
*<font color=red>信者の学習方法まで否定した</font>のです。
</blockquote>
【参加者のレス】
*ハム太郎さんはアクセス禁止になっていませんね。
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*はい、彼は生き方がうまいですから。でもハム太郎氏は今年の初め、私の掲示板に来てくれました。<font color=red>松澤のやり方に批判的</font>でした。
</blockquote>
【参加者のレス】
*すいません。検索能力がないのか、<font color=red>ハム太郎さんが松澤さんの方法に対して否定的なコメントを残しているログが見当たりません</font>。
【桜井氏のレス】
<blockquote>
その事にそれほど関心があるのは松澤さんご自身ですね？
</blockquote>
【参加者のレス】
*ご想像にお任せします。
<b>3. 松澤氏のプライベート・メールの無断公開に関して</b>
【参加者のレス】
*松澤さんのプライベート・メール2chになぜか掲載されていましたが、桜井さんはこのことに関してどのようにお考えですか？
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*やはり松澤さんご自身ですね。あなたには何度もメールをだしております。
*内容は何の秘密もない個人的なものでありせん。本来なら掲示板等で公開すべき内容のものです。
*<font color=red>private mailかどうかの判断は形態ではなくそのコンテントで決まります。</font>
</blockquote>
【参加者のレス】
*private mailと書かれてたからには、出版事情などで一般公開できなかったんだと思いますよ。
*松澤氏は好意で一般公開していない情報を教えたのにそれをブログで無断公開し、未だにさらし者だもんな
*まぁ松澤さんも出版内容を出版社に無断で事前公開したとなったら大問題ですし、ですからそれを防ぐために「private mail」と明記されたのでしょうね。
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*矛盾ですね。本来なら個人のメールであれば出版事情など考慮せずに答える事ができますよね！
*それがprivate mailですよね。private mailの本質は一般公開しない事ですよね。
*<font color=red>松澤さんがあれは、private mailでは無かったと言っているようなものですね。
</font>
*あのメールの内容は音の動的認識を認めた松澤さんがあの後で出した単語耳で音節を主張するのは間違いという指摘です。
*<font color=red>事実を認めなかった松澤さんが問題だった</font>と思いますよ。
*松澤さんも<font color=red>結局は盗作問題等で掲示板を閉鎖しましたね。ウソは言うべきではない</font>のです。私の掲示板は２つ、まだ健在です。
</blockquote>
【参加者のレス】
*松澤氏がメール内でプライベートメールだと書いてある。秘密が書かれてあるってこと。いかなる表現であっても公開しないように念を押したってこと。
*それを即日、ブログで公開しちゃうんだもんな
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*<font color=red>返事をよこさない</font>からだ。
*<font color=red>その前後を公開</font>しようか？
</blockquote>
【参加者のレス】
*事実関係が違うだろ。お前が無断公開したからその後、一切松澤氏が返信しなくなった。これが事実だろ。
*きっと松澤さんも勝手に公開されることを多少危惧しつつも、桜井さんを信じて（プライベート・メールとして取り扱ってもらえると考えて）、桜井さんにメールを出したんだと思いますよ。
<b>4. 桜井氏から松澤氏へのメールの内容</b>
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*松澤さんのサイトのリスンングのセクションでピンカー氏が言うように”音声はつながっている”と言うのが事実であれば、音声は動的に認識するしかありません。
*音声４３音からできているのであれば、４３音の音素ベースにした音声認識がされることになるでしょう。
*<font color=red>このような矛盾がありますと、私との考えの相違にもなり、掲示板や２ｃｈ等でおもしろい噂がどんどん飛ぶ事になります</font>。
*少なくとも私と松澤さんの間では、音声認識に関しては動的認識であり、ピンカー氏著の”言語を生みだす本能”は貴重な参考書である事に関してはまったく相違はないと思っています
*掲示板では私に松澤さんの掲示板に書けとのアドバイスもありますが、松澤さんもご存じのように、<font color=red>私は掲示板には荒らし行為によりアクセス禁止になっており、書く事ができません</font>。
*よければ私の掲示板を使い、松澤さんの矛盾を説明されたらいかがでしょうか。音声は４３音からなると言うのか、それとも音声はつながってると言うのか明確にしたらどうでしょう。
</blockquote>
【さらに桜井氏のレス】
<blockquote>
*<font color=red>松澤喜好は矛盾やウソが多いので掲示板を閉鎖</font>した。
*<font color=red>松澤は盗作したとまで言われていた</font>。
*<font color=red>結局は閉鎖したままだ</font>。
</blockquote>
<b>5. そして再び…</b>
【桜井氏のレス】
<blockquote>
*どこにお前らの[[異論]]があるのか？
*どこにお前らの[[反論]]があるのか？
*ウソ付き軍団。
*音のストリームへの[[異論]]をみせろ。
*無視した[[異論]][[反論]]を見せろ。
*お前らのサイトにはお前らの[[異論]]も[[反論]]も何もない。
*[[音のストリーム]]理論を何万回論破したのは大ウソだった。
*自分達のサイトで自分達のウソを自ら証明。
*おバカ、基地害軍団。
*大笑い。
・・・（さらに上記の文章のコピー＆ペーストによる桜井氏のレスが延々と続く）・・・
</blockquote>
<参考URL>
*━━━━━━━━ 日本共産党に投票しよう！！
**http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250614507/
**http://mimizun.com/log/2ch/english/1250614507/ （ミラーサイト）
*This is a pen.
**http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250693894/
**http://mimizun.com/log/2ch/english/1250614507/1250693894/ （ミラーサイト）
</font>
<font size=2><blockquote>この記事は<font color=red>荒らし対策の最終手段</font>として作成されたものです。公的秩序に反する投稿内容は削除することがございますので、ご了承下さい。また客観性を確保するため、可能な限り記事の出展元を記載してください。</blockquote></font>
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<font color=red>（【注】個人に対する人格批判や挑発的な書き込みが多々含まれますので、転載、リンクはご遠慮下さい。また、以下の内容は桜井氏の個人的な意見であり、一般的な評価とは全く関係ありません。）</font>
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<font size=2>＊桜井氏の書き込みは膨大に及ぶため、重複する内容は割愛してありますが、ほぼそのままのやり取りを下に示しました。</font>
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<b>1. 松澤氏の著書とその内容に関して</b>
【参加者の書き込み】
*桜井さん、松澤氏のベスト・セラー英語耳が好評を博していますが、それに関してどうお考えですか？
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【桜井氏のレス】
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*松澤は私との音声認識の議論で音声認識は４３音でなく音の動的変化であることを松澤の掲示板で認めています。そのために<font color=red>松澤自身が４３音を否定する羽目になっております</font>。<font color=red>単語耳で音節、ボイトレと方向を変えているのはそのため</font>です
*松澤は英語耳では音声には４３音あると言っています。そして４３音発音できれば聞き取れるといったのです。
*その４３音発音できれば聞き取れるといったのを現在では<font color=red>必至に否定</font>しているのです。
*そして松澤は現在では、音のストリーム理論をサポートしているのです。
*<font color=red>自分で自分の言った事を否定するのは大変にお気の毒です</font>。
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【参加者のレス】
*松澤さんは43音は否定せず、音の連続性も考慮することでより自然な発音になると主張されているように私は理解しています。
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【桜井氏のレス】
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*それは中国の矛と盾の商人と同じです。
*それは<font color=red>矛盾</font>と呼ばれます。
</blockquote>
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【参加者のレス】
*では松澤さんが「音の連続性」と「43音」の両立を肯定しているのはなぜでしょうか？
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【桜井氏のレス】
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*あなたはそれを科学的だと信じていますか？
*松澤はなぜ、急に音がつながっていると言い出したのですか？
</blockquote>
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<b>2. 松澤氏の掲示板からのアクセス禁止処分に関して</b>
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【参加者のレス】
*ところで、桜井さんは松澤さんの掲示板に書き込みが出来なくなった時期があったと伺いましたが、それに関してはどの様にお考えですか？
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【桜井氏のレス】
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*最初に進言したのは、あの掲示板の常連です。<font color=red>常連が私をアク禁にしたと言い始めました</font>。そして<font color=red>松澤がそれに従った</font>という図式です。
*あそこの常連はハム太郎氏以外は全員、静的な音の４３音を信じていましたから。
*私が松澤の掲示板で４３音を否定して、その４３の教材までも否定しました。
*しかし、まさか、<font color=red>教材の取り下げはできないと思った</font>のでしょう。
*私は松澤の掲示板で書き込みをしていたので、発言の場を与えてやっていると言う自負があったのでしょう。
*しかし、去年から<font color=red>音のストリームの最大のサポーター</font>になっていますからまあ、私は満足です。
*<font color=red>英語脳、英語耳、英語口、英語舌、英語喉、これら全部非科学的</font>です。次に出る本は科学的で、効果的な本がでるでしょう。期待してください。
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【参加者のレス】
*でも最終的に決定したのは松澤さんですよね？
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【桜井氏のレス】
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*はい、そうです。松澤は英語耳の４３音で半分説明したから、音がつながる事を後の半分で説明すると言いだしました。
*私は松澤に音のストリーム（音がつながる）であれば、<font color=red>まだスタート地点にも立っていないからスタート台につきないさいと言った</font>からです。
*<font color=red>信者の学習方法まで否定した</font>のです。
</blockquote>
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【参加者のレス】
*ハム太郎さんはアクセス禁止になっていませんね。
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【桜井氏のレス】
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*はい、彼は生き方がうまいですから。でもハム太郎氏は今年の初め、私の掲示板に来てくれました。<font color=red>松澤のやり方に批判的</font>でした。
</blockquote>
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【参加者のレス】
*すいません。検索能力がないのか、<font color=red>ハム太郎さんが松澤さんの方法に対して否定的なコメントを残しているログが見当たりません</font>。
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【桜井氏のレス】
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その事にそれほど関心があるのは松澤さんご自身ですね？
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【参加者のレス】
*ご想像にお任せします。
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<b>3. 松澤氏のプライベート・メールの無断公開に関して</b>
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【参加者のレス】
*松澤さんのプライベート・メール2chになぜか掲載されていましたが、桜井さんはこのことに関してどのようにお考えですか？
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【桜井氏のレス】
<blockquote>
*やはり松澤さんご自身ですね。あなたには何度もメールをだしております。
*内容は何の秘密もない個人的なものでありせん。本来なら掲示板等で公開すべき内容のものです。
*<font color=red>private mailかどうかの判断は形態ではなくそのコンテントで決まります。</font>
</blockquote>
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【参加者のレス】
*private mailと書かれてたからには、出版事情などで一般公開できなかったんだと思いますよ。
*松澤氏は好意で一般公開していない情報を教えたのにそれをブログで無断公開し、未だにさらし者だもんな
*まぁ松澤さんも出版内容を出版社に無断で事前公開したとなったら大問題ですし、ですからそれを防ぐために「private mail」と明記されたのでしょうね。
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【桜井氏のレス】
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*矛盾ですね。本来なら個人のメールであれば出版事情など考慮せずに答える事ができますよね！
*それがprivate mailですよね。private mailの本質は一般公開しない事ですよね。
*<font color=red>松澤さんがあれは、private mailでは無かったと言っているようなものですね。
</font>
*あのメールの内容は音の動的認識を認めた松澤さんがあの後で出した単語耳で音節を主張するのは間違いという指摘です。
*<font color=red>事実を認めなかった松澤さんが問題だった</font>と思いますよ。
*松澤さんも<font color=red>結局は盗作問題等で掲示板を閉鎖しましたね。ウソは言うべきではない</font>のです。私の掲示板は２つ、まだ健在です。
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【参加者のレス】
*松澤氏がメール内でプライベートメールだと書いてある。秘密が書かれてあるってこと。いかなる表現であっても公開しないように念を押したってこと。
*それを即日、ブログで公開しちゃうんだもんな
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【桜井氏のレス】
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*<font color=red>返事をよこさない</font>からだ。
*<font color=red>その前後を公開</font>しようか？
</blockquote>
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【参加者のレス】
*事実関係が違うだろ。お前が無断公開したからその後、一切松澤氏が返信しなくなった。これが事実だろ。
*きっと松澤さんも勝手に公開されることを多少危惧しつつも、桜井さんを信じて（プライベート・メールとして取り扱ってもらえると考えて）、桜井さんにメールを出したんだと思いますよ。
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<b>4. 桜井氏から松澤氏へのメールの内容</b>
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【桜井氏のレス】
<blockquote>
*松澤さんのサイトのリスンングのセクションでピンカー氏が言うように”音声はつながっている”と言うのが事実であれば、音声は動的に認識するしかありません。
*音声４３音からできているのであれば、４３音の音素ベースにした音声認識がされることになるでしょう。
*<font color=red>このような矛盾がありますと、私との考えの相違にもなり、掲示板や２ｃｈ等でおもしろい噂がどんどん飛ぶ事になります</font>。
*少なくとも私と松澤さんの間では、音声認識に関しては動的認識であり、ピンカー氏著の”言語を生みだす本能”は貴重な参考書である事に関してはまったく相違はないと思っています
*掲示板では私に松澤さんの掲示板に書けとのアドバイスもありますが、松澤さんもご存じのように、<font color=red>私は掲示板には荒らし行為によりアクセス禁止になっており、書く事ができません</font>。
*よければ私の掲示板を使い、松澤さんの矛盾を説明されたらいかがでしょうか。音声は４３音からなると言うのか、それとも音声はつながってると言うのか明確にしたらどうでしょう。
</blockquote>
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【さらに桜井氏のレス】
<blockquote>
*<font color=red>松澤喜好は矛盾やウソが多いので掲示板を閉鎖</font>した。
*<font color=red>松澤は盗作したとまで言われていた</font>。
*<font color=red>結局は閉鎖したままだ</font>。
</blockquote>
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<b>5. そして再び…</b>
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【桜井氏のレス】
<blockquote>
*どこにお前らの[[異論]]があるのか？
*どこにお前らの[[反論]]があるのか？
*ウソ付き軍団。
*音のストリームへの[[異論]]をみせろ。
*無視した[[異論]][[反論]]を見せろ。
*お前らのサイトにはお前らの[[異論]]も[[反論]]も何もない。
*[[音のストリーム]]理論を何万回論破したのは大ウソだった。
*自分達のサイトで自分達のウソを自ら証明。
*おバカ、基地害軍団。
*大笑い。
・・・（さらに上記の文章のコピー＆ペーストによる桜井氏のレスが延々と続く）・・・
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<参考URL>
*━━━━━━━━ 日本共産党に投票しよう！！
**http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250614507/
**http://mimizun.com/log/2ch/english/1250614507/ （ミラーサイト）
*This is a pen.
**http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1250693894/
**http://mimizun.com/log/2ch/english/1250614507/1250693894/ （ミラーサイト）
</font>
