サプライズログ02
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匿名ユーザー
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- ダオスとセルシウス秘奥義ないんだなｗ -- (名無しさん) 2009-01-30 17:57:24
- ↑3
66です -- (名無しさん) 2009-01-30 18:08:58 - 飛燕連脚、レベル33でした -- (名無しさん) 2009-01-31 09:33:30
- 凍刃十連撃、レベル44 -- (名無しさん) 2009-01-31 16:35:51
- セルシウスはEの時のﾂﾝﾃﾞﾚ具合が人気の元だろうな -- (名無しさん) 2009-01-31 22:27:21
- ダオスとセルシウスは秘奥義ないんですか？ちょっと残念だなぁ・・・
ダオスのテトラアサルトは原作仕様では、殴りながら突進（？）後バックステップしてます。 -- (LA) 2009-01-31 23:07:52 - 俺はSのセルシウス好きだぜ
獅子戦吼の発音がいい -- (名無しさん) 2009-02-01 00:18:53 - 獅吼爆砕陣・・これ秘奥義じゃないの？ -- (名無しさん) 2009-02-01 00:59:21
- 今作の戦闘中のセルシウスってテンション低いよね -- (名無しさん) 2009-02-01 15:47:37
- キャラ性能が凄い残念だよ俺の精霊orz
術は全部技扱いでコンボで繋げれた方がサプライズぽかったのにな -- (名無しさん) 2009-02-01 19:23:41 - ミリオンアサルトの最後のホーリーランスは消えたのか、残念だ
-- (名無しさん) 2009-02-01 20:10:33 - 誰かダオス倒した人いませんか？
-- (名無しさん) 2009-02-01 23:09:04 - ダオス
フレアトーネードとジャッジメントの使用を確認。 -- (名無しさん) 2009-02-02 04:03:04 - Ｄ２であったバルバトスの術使用時に出るカウンターはないの？
今回はアイテムだけ？ -- (にゃふ) 2009-02-02 12:32:21 - ダオスのテトラスペルはファイアボール、アイスニードル、グレイブ、ライトニング
じゃないんだ。いつの間にパワーアップしたのやら・・・ -- (LA) 2009-02-02 13:37:20 - なんでセルシウスがこのページに書かれてるの？
エターニアじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-02-02 15:36:44 - ↑原作でパーティキャラじゃないからじゃね？ -- (名無しさん) 2009-02-02 15:38:38
- そもそもサプライズって何？
隠しキャラクターってわけでもないし…
-- (名無しさん) 2009-02-02 15:45:58 - セルシウス「アイシクルフォール･･････↓↓」 -- (名無しさん) 2009-02-02 16:57:22
- ↑2
原作で操作できないキャラだろ。
ダオスバルバトスは完全に敵だしセルシウスも味方にはなっても操作できない。 -- (名無しさん) 2009-02-02 17:05:41 - フリーズランサー奥義になってるんだなｗ
まぁ1ライン戦闘だと便利性能でも、最近のシステムだと微妙だもんな -- (名無しさん) 2009-02-02 20:26:50 - こんなヒドイ扱いのセルシウスなら出して欲しくは無かった
という声多数
秘奥義ない、通常攻撃２発で微妙な判定、格闘家の劣化なので攻撃も防御も紙、軸補正一個も無、と踏んだり蹴ったり -- (名無しさん) 2009-02-02 22:37:31 - 軸補正は攻撃や技の発動時にされる物で全員にあるんだが
それに元のセルシウスの技自体が中途半端だろ
アニメに出て物語にも出張ってる時点で扱いは良い方な訳だし -- (名無しさん) 2009-02-02 23:55:11 - バルバトスの秘奥義、食らっても死ななかったぞ -- (名無しさん) 2009-02-03 04:12:17
- ↑３
自分の意見をさも皆言ってるみたいな言い方すんな。 -- (名無しさん) 2009-02-03 11:00:14 - って言うか公式設定ですらセルシウスの性別がはてななのは何故？
-- (名無しさん) 2009-02-03 15:19:45 - ↑人間じゃないから -- (名無しさん) 2009-02-03 16:33:03
- ↑３
まあ、あれを受けても死なない奴はいるだろうな。
しかもバルバトスの秘奥義ってアイテム使う度に発動するから、あいつとの戦闘じゃあアイテム使えない。
バルバトスとの戦闘では、僧侶やビショップがいるといいかもしれない -- (名無しさん) 2009-02-03 16:56:40 - セルシウスは大晶霊、万物を司る力の一部「氷」の象徴なので、
生物学的なもの（性別）はないんでしょう。エターニアでもキールが晶霊は物質世界と精神世界を行き来し、自分たち人間とはかけはなれた存在だと力説してますし。 -- (LA) 2009-02-03 17:05:13 - バルバトスさんはレディアントを入手すればクエストでいつでも戦えますよ -- (名無しさん) 2009-02-03 17:23:44
- ↑闘技場でも戦えますよ。
ただ、乱入してきたときのバルバトスの強さはクエストで戦うのとは別次元の強さ。まさに鬼神。
聖騎士Lv.69でもワールドデストロイヤーやジェノサイドブレイバー食らったら死んだ -- (名無しさん) 2009-02-03 17:29:26 - ↑2の話が一番正確な所だね
セルシウスの性別にはチェスターも疑問符を出すけど。
俺としては使えるだけで文句はない。今でもスタメン。 -- (名無しさん) 2009-02-03 18:22:42 - ↑３（４）、だった、失礼。
-- (名無しさん) 2009-02-03 18:26:29 - セルシウスの技の少なさどうにかならんのか人気キャラなんだからもっと
優遇しろよ、ファラと被ってもいいからさ、やはり本編で操作可能なキャラでないとだめなのかな？
リリスはちゃんとしてるのに･･･ -- (名無しさん) 2009-02-04 19:15:27 - ↑それでもチャットよりは多いからいいじゃないか… -- (名無しさん) 2009-02-04 19:26:41
- セルシウスの接近技が元々少ないからな
なりダンでは出来たアイシクルフォールで無詠唱も無理だし -- (名無しさん) 2009-02-04 19:29:19 - ↑６が言ってるのは 闘神・バルバトスのミッション？ -- (名無しさん) 2009-02-04 20:50:32
- しかしセルシウス、獅哮爆砕陣だっけ？せめてそれは覚えてほしかった
あとは普通につなげられる秘儀がほしかったな -- (名無しさん) 2009-02-05 01:30:09 - 穴子使いてえ・・・ -- (名無しさん) 2009-02-06 03:48:35
- 穴子じゃ分からない人いるとおもいますよ。ちゃんとバルバトスって書かないと -- (名無しさん) 2009-02-06 14:34:09
- ここじゃ知ってて当たり前だけどな
最近じゃカオスもやってる若本ボイスだし -- (名無しさん) 2009-02-06 16:58:39 - すこーし上を見れば、思いっきり穴子扱いだがな、バルは
むしろ、穴子で分からない人がコメント欄読んだりするだろうか……(完全な偏見) -- (名無しさん) 2009-02-06 21:28:11 - まぁ誰にでもわかるようにする必要はないし
個人的なぼやきなら尚更、あまりガチガチだと肩凝っていけねぇや
しかし、若本が声やるともう完全にネタキャラ化するな -- (名無しさん) 2009-02-07 00:31:33 - バルバトス2のクエで勝利したときの会話には吹いたｗ -- (名無しさん) 2009-02-07 03:49:47
- むしろD2で初めて出てきたバルバトスのインパクトが強すぎた
中々怯まないわ、うっかり後ろ回ればドツかれるわ、
アイテム使えば折檻されるし挙げ句の果てには晶術を唱えると怒られるし
やたら痛いし強いしで。 -- (名無しさん) 2009-02-07 17:32:10 - 回復晶術だけだった気もするけどもうどうでも良い。
なりきり３でうっかり騙されて石化した穴子がチャーミィでした。 -- (名無しさん) 2009-02-07 17:33:24 - 術に頼るなといいつつ術でカウンターする穴子さん -- (名無しさん) 2009-02-07 19:34:08
- ↑確かにｗ -- (名無しさん) 2009-02-07 20:00:06
- もう穴子さんだったら何をされても諦めが付くね -- (名無しさん) 2009-02-07 20:18:59
- ↑いや、俺はやだね
-- (こけし) 2009-02-07 23:06:01 - Ｄ２穴子のルナシェイドの逆再生やばいぞｗ
-- (名無しさん) 2009-02-08 00:17:04 - もう穴子が最強キャラなんじゃないですか？ -- (名無しさん) 2009-02-08 19:09:22
- 何でダオスに秘奥義無いんだ・・・ -- (名無しさん) 2009-02-08 20:39:11
- 闘技場の闘神バルバトスはカオスだよ(パーティーが全員８０以上で勝てなかった) -- (名無しさん) 2009-02-08 23:10:39
- ↑仕方ないさ、パーティ平均100LVでなんとか倒せたくらいだもん。
･･･単に俺がヘタレなだけかもしれんが鬼強かった。 -- (名無しさん) 2009-02-08 23:31:18 - 術に頼るかザコ共が！ -- (穴子) 2009-02-09 00:48:25
- バルバトス戦で
バルバトスが「ぶるぁぁぁあ！！！」（合ってる？）を言ったのを確認
あと闘技場は強すぎ。
いきなりワールドデストロイヤーくらって全員昇天。
あの時は泣いたわ・・・・。 -- (シュウ) 2009-02-09 01:24:40 - 回復晶術だと？貧弱すぎるわ！ -- (名無しさん) 2009-02-09 18:54:57
- 俺の背後に立つんじゃねぇ！ -- (名無しさん) 2009-02-09 19:37:50
- 動いてんじゃねぇ！！ -- (名無しさん) 2009-02-09 19:45:11
- 男に後退の２文字はねぇ！ -- (名無しさん) 2009-02-09 20:14:13
- 闘技場以外でのバルバトスは強い？ よな？ -- (名無し) 2009-02-09 20:29:34
- ていうか単にLv差の問題
Lv上げたら普通に勝てますよ -- (名無しさん) 2009-02-09 20:33:23 - いつまで術に頼るか！ -- (穴子) 2009-02-09 21:09:03
- 縮こまってんじゃねぇ -- (シュウ) 2009-02-09 21:44:06
- ﾜｰﾙﾄﾞﾃﾞｽﾄﾛｲﾔｰは避ける自信ないのでｶﾞｰﾄﾞで対応してます。
避けるの苦手な人はいいと思いますが
苦手な奴なんていないよね・・・
-- (名無しさん) 2009-02-09 22:07:45 - ↑後ろにいるとあたらないね -- (名無しさん) 2009-02-09 22:14:41
- まだだ！俺は絶対に勝つ!! -- (カイル) 2009-02-09 22:56:30
- ↑破滅のｸﾞﾗﾝｳﾞｧﾆｯｼｭ!! -- (穴子) 2009-02-09 23:17:50
- アナゴだけ妙に気合入った特技解説なのは気のせいか？ｗ -- (名無しさん) 2009-02-09 23:25:53
- 気合入ってるというか、穴子仕様って感じですな(笑) -- (名無しさん) 2009-02-09 23:34:43
- セルシウスのフリーズランサーって奥義ってことは
術攻じゃなくて物攻依存なんでしょうか？ -- (名無しさん) 2009-02-10 00:00:13 - 穴子のトランプルの説明は｢踏み潰す、まだ潰す、さらに潰す｣の方がよくない？ -- (名無しさん) 2009-02-10 02:16:33
- テイルズオブバルバーティア発売まだ～？ -- (名無しさん) 2009-02-10 13:24:09
- 君にカウンターをキメるＲＰＧ -- (名無しさん) 2009-02-10 17:51:16
- なんか言えよぉ… -- (あなご) 2009-02-10 20:32:07
- 秘奥義の備考がアナゴボイスで脳内再生された・・ -- (名無しさん) 2009-02-10 20:35:14
- アイテムなぞ使ってんじゃねぇ！食らう前に２回以上アイテム使ったらしっかり回数分きますよ。
復活してからですが -- (名無しさん) 2009-02-10 20:48:30 - 世界樹の洞に出てくるアナゴは高火力職居ないと倒せんなぁ…
12層目でアナゴ出てきたらマジで萎えるわ -- (名無しさん) 2009-02-10 20:56:32 - ↑×２ 闘神 でぇ再検証してみたが、大丈夫だった。
ただぁ、お～れぇの検証がぁ、穴だらけぇ っての可能性もあぁる。
ほかのぉ奴らも、暇があれば・・・試してみちゃくれねぇかい？
おれがぁやった、検証ぉってのは
「三連殺」中にぃパイングミ×２ 味方がコンボ中にぃパイングミ×４
ってぇ ところだ。どっちもぉ蘇ぉ生ぃさせたぁ後にはぁ・・・飛んでこなかったぁぜ？ -- (名無しさん) 2009-02-10 21:52:02 - ↑後でこちらでも闘技場で検証してみるか。
ただ、コメント欄でその口調ならともかく備考欄でまでその口調なのは見難いから悪いけど見やすい文に修正させてもらったよ。
その辺はご理解願いたい。 -- (名無しさん) 2009-02-10 23:55:48 - ↑ちょっと調子に乗ってた、すまない。
闘技場バルバトス（１）～（４）でも試してみたがおんなじ結果だった。
ただ、まだLVが低いので、ノーマルでしか試せてない・・・
LVが高くて暇な人、誰かハード以上で試してくれ・・・ -- (名無しさん) 2009-02-11 00:12:27 - 復活後殺された書き込みした者です
確か俺のはバルバトス４だった気がするが、使ったのは同じくパイングミやエリクシールとかだが、間違いなくアイテムなぞ使ってんじゃねぇ！で殺されて、復活直後に殺された
書き込んだ者の責任として自分でも検証してみるつもりだが、今ユニーク狙いで世界樹深層篭ってるから
出たらこっちも再実験してみるｗ先にレベル２５０になりそうなくらいでてないがorz -- (名無しさん) 2009-02-11 06:04:51 - アイテムなんぞｒｙをからぶりやがった…。
ここに一応状況を書いておく。
アイテム使用者とバルバトスの間に別のキャラがおり、初撃のタックルがその別のキャラに命中した場合、その場でつかみ上げ→切り上げへとつながる。
ロックオンしているのはあくまでアイテム使用者なのでタックルを受けたキャラへロックオンが移ることは無いと思われる。
まあそもそもこんな状況にはそうそうならないと思うから参考までに。 -- (名無しさん) 2009-02-11 15:29:19 - 奥義使ってたらセルシウスのカットイン出たんだけど
これって秘奥義なの？ -- (名無しさん) 2009-02-11 15:36:32 - ↑２自分もアイテムなぞ(ryがスカだったことがある。なんらかの影響で軸がずれて、最後の斬り上げが当たらなかった。
上手くやれば、即死回避も可能かもしれない。 -- (名無しさん) 2009-02-11 17:06:32 - バルバトスの技一覧がほとんど
～死ぬで吹いたｗｗｗ
-- (名無しさん) 2009-02-11 19:14:29 - 俺も何回かアイテム使った分カウンター食らったことあるな
条件とかは全くわからんけど確かに何回か食らってる
ちなみに全部ノーマルの闘技バルバトスだけど何番かは覚えてない -- (名無しさん) 2009-02-12 00:54:12 - ああ関係あるかわからんけど、
味方2人か3人かでアイテム使ってた時になった気がする -- (02-12 00:54:12の名無し) 2009-02-12 01:02:21 - アイテムなんぞ（ｒｙ）の備考欄に検証の説明追加。
別枠に書いたほうがいい気もする・・・
ハードでも検証したいんだが、如何せんLVが足りてないんで検証する前に死ぬOTZ
とりあえず、ノーマルで検証した時にカウンターが一回で済んだので
難易度、アナゴの種類（闘神≠虚バルバトス？）アナゴの残りHPなど等
なにかしら原因があるはず。
これで「ノーマル闘神でも複数回飛んできました」って報告が来たら俺のUMDを疑わなければならない（遠い目 -- (検証中の人) 2009-02-12 01:40:46 - 闘技場のバルバトスをマニアで250LVの双剣で挑んだ所一発1~4ほどしかあたえることができなかった(クリティカルは100ちょい)
難易度を上げると双剣ではかなり厳しいかもしれません
後はノーマルまではLVを上げるとアイテムなんぞ(ry)をたえることが出来るがハードからは一発KOぽいです・・・ -- (orz) 2009-02-12 04:56:01 - 穴子のアイテムなぞryなんだが、使ったキャラの方に飛んでくる時
これの移動線上にいる奴が飛んでくる穴子に触れても殺されるっぽいな
闘技場の穴子2で操作キャラでアイテム使用後に
カウンターで突撃してくる時移動線上にいたCPUのキールが
あろう事か穴子に轢かれて死んだのを確認した
ちなみに難易度はノーマル -- (名無しさん) 2009-02-12 05:06:23 - 人柱はできるだけ離れてアイテム使えってことだなｗｗ -- (名無しさん) 2009-02-12 12:03:48
- ↑秘奥義は真ん中で発動するから囮から味方を避難させたほうがいいよ -- (名無しさん) 2009-02-12 14:18:55
- アイテムなぞ(ryに囮にしてた前衛一人のみならず蘇生持ちの後衛二人まで巻き込まれて一気に積んだorz -- (名無しさん) 2009-02-12 15:27:35
- バルバトスにスペクタクルズを使ったけど無事に生き延びました
-- (名無しさん) 2009-02-12 16:46:31 - 闘技場でロイドと戦おうとしたらバルバトスが乱入してきてフルボッコにされました。 -- (名無しさん) 2009-02-12 19:17:21
- バルバトス戦でティアの作戦を｢状態以上回復優先｣にしとくと、ポイゾニックヴォイドのおかげでメディテーションの使用率が上がってウマー -- (名無しさん) 2009-02-13 01:13:03
- 上位レディアントの際のバルバトス、倒す難易度でスキルの振り幅(上限)変わったりするんだろうか？ -- (名無しさん) 2009-02-13 08:48:59
- ↑予想に過ぎないけど、あれ一応クエストの報酬だから無関係だと思う。 -- (名無しさん) 2009-02-13 11:57:22
- バルバトスのカウンターについて軽くですが検証してきました。
やはりアイテムなぞ（ｒｙは一回のみのようです。（同じキャラで２回以上使った場合）
状況はマニア闘神海賊２５０、キール２５０
海賊が三連殺よけてコンボにもちこみ、その途中にアップルグミ２回使った後コンボ停止し、その後グミ使ったキールがカウンター食らい死亡、キールにライフボトル使って海賊も殺されましたが復活したキールに２発目はきませんでした。
海賊一人で挑んだ際にも三連殺中にグミ×２しましたが、１回しか食らいませんでした。（こちらはノーマルなのでダメ１桁で死なず）
それとついでにわかった事ですが、ジェノサイドブレイバーは詠唱してなくても撃ってくるようです。検証のため一時的に操作をキールに切り替えた時、術詠唱してなくてもジェノサイドブレイバーうってきました。（走り回ってるだけで）
バルバトスが術師（？）と判断した相手にのみ撃つ仕様なのではないかと予想します。
ちょっと編集わからんのでどなたかお願いしたい。
アイテムなぞ（ｒｙの検証は他難易度、他の強さの穴子でも実験したので、おそらくは複数発食らった人は何かの勘違いなのかも？
-- (名無しさん) 2009-02-13 12:24:49 - ダオスが風弱点なのってやっぱ時晶霊だった時の影響なんだろうな -- (と呟く) 2009-02-13 16:17:25
- ノーマルで１回起こった事なんだが、
リオンでスペクタクルズ使って、秘奥義される前に戦闘不能にされた事があったんだ。
バルバトスに攻撃される本当に直前に使ったらしくて、カウンター秘奥義くる前にやられたんだけど。
「カウンター来ないんだー」とか思って蘇生させたら、蘇生させた瞬間に秘奥義された…。もちろん、攻撃対象はリオンだった。
ちゃんと秘奥義で殺さないと、納得してくれないんだね穴子さんorz -- (エリオ) 2009-02-13 21:26:36 - 本家やリメDでは仰け反り中とかなら許してくれたのに･･･何で今回はこんな厳しいんだ穴子www
だがそれでこそ（ry
Vはｼﾗﾈ、あれはそっくりさんじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-02-14 07:26:39 - バルバトスのワールドデストロイヤーってノーマルでは使ってこないんですか？
ノーマルで試してみたけど一回も使ってこないんで。
-- (名無しさん) 2009-02-14 09:58:14 - 闘技場の闘神バルバトス戦だとノーマルでも使ってきたけど。
食らったら、一発で死んだorz
-- (名無しさん) 2009-02-14 10:34:35 - 漢の振り上げで
幻魔烈残影したら後ろにいても当たった・・・
攻撃範囲広すぎｗ -- (名無しさん) 2009-02-14 11:50:28 - ワールドデストロイヤー使ってきましたよ。
確か「バルバトス2」でした。
近くに居たから即死ーーー -- (名無しさん) 2009-02-14 14:00:28 - 発売当初からやり始めてようやくバルバトス1戦･･･途中クエスト全部クリアしてからメインに行くようにしたから時間掛かったorz
だがおかげで割と楽に倒せたwww
「アイテムなぞ（ry」喰らっても半分程体力残るとはねー -- (名無しさん) 2009-02-14 14:53:41 - 今回の穴子は漢ではないみたいだね。やたら後退するし、後退したのを追跡したら振り向いてイビルチャージとか小賢しいこともしてくるし。 -- (名無しさん) 2009-02-14 15:08:21
- バルバトスも色んなシリーズに駆り出されて疲れてるのさ･･･ -- (名無しさん) 2009-02-14 15:29:50
- そもそもD2の時点で「術に頼るか」とか言いながら反撃に術使ってるからなｗ
今回はリメDの鋼体20回分忘れてるから許してあげれ -- (名無しさん) 2009-02-14 15:53:25 - リメD(DC版)でバルバトスに散々フルボッコされた自分としては弱体化してて嬉しいというか悲しいというか……
とりあえず鋼体20とヘルヒート持ってたらPSPぶん投げるところだった -- (名無しさん) 2009-02-14 15:56:13 - セルシウスの扱い悪いって言うけど、Ｌのヒロインのシャーリィを差し置いて出てる時点で充分優遇されてるきがします。
それになりだんと違って、あれだけストーリーに思いっきり絡んでくるキャラだと思いませんでしたし。 -- (名無しさん) 2009-02-14 16:18:55 - セルシウスの立ち回りにアイシクル→フリーズとあるけど
別にアイシクルに特別な恩恵無いよな、むしろ出が遅くて弱いし -- (名無しさん) 2009-02-14 16:24:46 - バルバトス鬼神すぐるｗｗ
前に60lvの時バルバトス1を受けて、よっしゃやったろう！
と意気込んで挑戦した。が、三連殺と漢の振り上げで半壊。
しかも血迷ってレモングミ使って「アイテムなぞ（ｒｙ」使われて
全滅。手練れ達が・・・
正直ティアなどの後衛を連れてっても皆無で
どうしようもないヘタレな漏れが悪いんだけど
誰か救いの手を・・・ -- (通りすがり) 2009-02-14 17:30:14 - 自分と穴子の一対一の状況に持ってきて鬼ごっこしてたら？
で、鬼ごっこしてる間に後衛組の魔法でレイプ、仰け反ったら自身も参戦
散沙雨コンボとかで拘束してれば身動きを取らせずに済むと思う
開幕4人連続秘奥義をぶちかますのもアリ -- (名無しさん) 2009-02-14 18:13:35 - ぶっちゃけ今回のアナゴはそんなに強くないな
でもアンノネビリムみたいに攻撃力高くないとダメージ通らんのはどうにもならん
いい加減ステータスをアホみたいに高くするだけの高難易度とかやめてほしいわ -- (名無しさん) 2009-02-14 18:50:35 - 穴子は三連殺のモーションが長いからその隙にアイテムを使う。殺されたらレイズデット -- (名無しさん) 2009-02-14 21:38:28
- 防御力を高くされると低レベルではどうにもならんわな。
防御力さえ変えなければ他ステータスがどれだけ高くても、工夫次第で勝てる可能性があって面白いのに。
高難易度でアビスやったとき、最初のボスへのダメージが１で泣いた記憶があるなｗ
-- (名無しさん) 2009-02-14 21:41:49 - ヴェスでハードに設定して、チュートリアル終了した時点でフルボッコ食らうのと一緒だな。 -- (名無しさん) 2009-02-14 21:59:00
- ↑×２懐かしいな。俺はがんばって倒したぜ。２００回ぐらい通常攻撃を叩き込んだの覚えてる。
…って、これ完全にスレチだな。失礼。
確かにステータス上げすぎかな。せめて難易度変更による、防御力の上昇率だけは緩和してほしい。 -- (エリオ) 2009-02-14 22:26:32 - アンノウンで挑んだ時は絶句した。 -- (名無しさん) 2009-02-14 23:42:07
- え？ＨＰ１０００００万くらいを三日くらいかけて倒すのがアンノウンの醍醐味じゃないんですか？
そこに高威力の魔法ぶち込んで５０００程のダメージを与え続けるのも楽しいですが -- (ぶい) 2009-02-15 01:59:38 - ↑それは言いすぎｗｗ
まあ相手が弱すぎるってのもつまらんからな。
前作のラスボスとか戦士系のユニークフル装備でいったらマニアでも
１発２桁くらいしかダメージ受けなかったから。今回はやりこむ人にとっては
いい仕上がりになったのでは？ -- (名無しさん) 2009-02-15 03:37:35 - 自分の使ってる職業じゃ太刀打ちできないくらい硬い敵が出てきてもい仕上がりって言えるのか？
-- (名無しさん) 2009-02-15 08:54:09 - 防御力の上昇率下げて、代わりにＨＰバカ高くすれば、一応「全然きかねー」って感じはなくなるかもな。
まぁ、どのみち職によっては超長期戦になるだろうけど、気分的には大分マシになるかも。 -- (エリオ) 2009-02-15 14:08:42 - 防御力によるダメージの軽減がデカイから如何し様もなくなる
難易度上げて敵の強さ自体が上がるのはマイソロじゃ普通だから
別に問題は無いが、攻撃力の高い職業で無いとダメージが通らない
部分はとりあえず次回作で見直して欲しいところ -- (名無しさん) 2009-02-15 14:59:08 - まだクリアしてないんですけど、クレスとダオスの話はありましたか？
-- (名無しさん) 2009-02-15 17:50:46 - バルバトス(3)が出ないんですが？ストーリーは継続プレイ中です -- (名無しさん) 2009-02-16 21:08:15
- セルシウスってクリティカル率が異常に高いような気がする。 -- (名無しさん) 2009-02-16 21:46:48
- いい加減セルシウスには自重していただきたい。何でこの大昌霊はしゃしゃり出てくるかな。
敵キャラでいいからダオスみたいな感じで他のラスボス級の奴を出してくれ。もしくはｷﾞﾙ&ｶｲとか -- (名無しさん) 2009-02-16 22:08:29 - ↑俺としてはいいぞもっとやれなんですが。相容れぬ存在か…。あと昌→晶な。
まぁｷﾞﾙｶｲとか、歴代ボスとかも出てくると言えば、なりきり3の詰め込み具合は結構凄かったな。 -- (名無しさん) 2009-02-16 23:48:24 - ↑８それは努力が足りないんじゃないかな？
なんの職業つかってるかは知らないが、今回は攻撃力低い武器でもクリティカルだせばそれなりに
火力はあると思うが？どうしても通らないなら、ルカとかつれていけばいいと思う。
そのセリフは本当にやりこんでからいいましょう。 -- (名無しさん) 2009-02-17 07:08:48 - さいごの変なやつどーやって倒すんすか? -- (名無し) 2009-02-17 07:49:43
- そりゃなりダン3は現在と比べれば余裕あったし
今はシリーズ乱発でどれだけ出してもキャラ数が追い付かない -- (名無しさん) 2009-02-17 10:23:11 - ↑2
じゃあ12層目のアナゴさんに片手剣のクリティカルが火力になるか試してみ
努力したところでどうにもならない敵が居るって事が分かると思うから
んで俺は勝てないからってすぐに強キャラの力には頼りたくない
強キャラに頼って勝ったところで全然嬉しくないだろうし -- (名無しさん) 2009-02-17 10:28:21 - ↑ん。今度試してみる。剣士、双剣はあんまりつかってないからわからんが、２３３のユニークで武器性能８９％
とかでフレアボトル、フィートシンボル。空破絶衝撃とか魔皇刃とかは？それでもダメ通んない？
俺は戦士とか大剣士ばっかりつかってたからそこんとこあまり詳しくなくて悪い・・・
ただ前作にくらべてかなり面白くなったと思ったんで「いい仕上がりになった」と書いた。実際プレイしておもしろかっただろ？
ゲームは楽しむことが大事だと俺は思う。「強キャラつかってでもなんとか倒した！」俺はそれで充分なんだ。 -- (名無しさん) 2009-02-17 11:02:13 - vs闘技場セルシウスでアブソリュートやられたら即死レベルで噴くｗ
詠唱速度はいつも以上なのに距離とられたらやばいって -- (名無しさん) 2009-02-17 13:35:18 - ↑3
ゲームの楽しみ方はそれぞれだと思うが
自分の選んだやり方で意地張って、挙げ句文句言うぐらいなら…。
まあLv250にするなりレア選定するなりで頑張れ -- (名無しさん) 2009-02-17 14:16:16 - 穴子拘束中にアイテム２回使ったら「アイテムなぞ（ｒｙ」で死亡。
復活直後にまた「アイテムなぞ（ｒｙ」ってされました。
それ一回きりだったのでバグだったのかも。 -- (名無しさん) 2009-02-17 15:58:36 - ↑二回カウンターについて
絶対とはまだ言い切れないが。
三連殺中にアイテムを使う
↓
穴子の硬直が切れてからカウンターが飛ぶ前に味方がコンボを始める
↓
もう一度同じキャラでアイテムを使う
ってやると蘇生後にカウンターもう一回飛んできた。
確証とってないが、アイテムを連続で使うときは味方がコンボ中に限定して手早く終わらせたほうが良さげ。 -- (検証中の人) 2009-02-17 18:39:10 - ↑×３ それは違うんじゃないか？確かにゲームの楽しみ方は人それぞれだが、
強キャラじゃないと無理っていう事は、難易度を上げると使うキャラや職業が限定されるって事だろ？
こういうお祭りみたいなゲームで、難易度上げてプレイするなら使うキャラや職業が限定されるってどうよ？
おまけに主人公の大きな特色である転職にまで制限ができるなんてなったら俺はバランスが悪いとしか言いようがないと思う。
だってそれって難易度上げたら自分の好きな職業やキャラが役に立たなくなるかも知れないんだぜ？
こういうお祭りゲームじゃ、あっちゃいけないことだと思うね俺は -- (名無しさん) 2009-02-17 20:41:28 - ↑パーティー構成を知りたいな
一応12層バルバトスにあたまがダメ一桁しか与えられないけど、それでも俺は楽しめてるよ
これで「仲間全員ダメ一桁」なんて、ほとんど物理的に無理なレベルでないなら、まだ諦めるのは早い気もするね
というか、ゲームシステムやキャラ性能なんて、言っても始まらないんだぜ -- (名無しさん) 2009-02-17 21:22:19 - orz・・・何てこった。↑×６の人とは別人だって事を書くのを忘れるなんて俺アホすぎる・・・
いや、双剣士の主人公とルカ、とか連れて行くとダメージの差に時々キツイものを感じてな・・・1桁ばっか・・・
クリが出れば流石に1桁なんて事はないんだけどさ。
・・・確かに貴方の(↑の人)言う通りで、ゲームシステムやキャラ性能とか、言っても始まらないんだよな・・・
俺の場合まだ期間あるし、アンケート保留してるから、アンケートに書いて３に期待、
って言うのが最善か・・・ -- (名無しさん) 2009-02-17 23:12:08 - ↑まあ職業やキャラによって大きな差は有ると思うけど。
前作が割とヌルかったせいか今回のリバウンド具合が激しいな…。
-- (名無しさん) 2009-02-17 23:51:12 - 極端な話、大剣士と僧侶が同じ事をできるか？ってことだろ
その職業に得意不得意があるんだし、ゲームバランスが悪いってことはないだろう
ただまぁ、１桁でもダメージを与えられるならまだいいんじゃね？つまり倒せるんだし
ダメージ０とかザラのゲームだってあるんだ。頑張れ -- (名無しさん) 2009-02-18 04:41:12 - 俺は大剣士やってないからどうでも良いが
大剣を使えるキャラの攻撃力はどう考えてもバランスは取れてない -- (名無しさん) 2009-02-18 05:30:40 - もうステータスが高くなっただけの何の面白みのないボスなんて倒せなくていいや
賢くなってるわけでも技が増えてるわけでもないし、時間をかけてまで倒すのがバカらしく思えてきた -- (名無しさん) 2009-02-18 05:38:32 - まだ双剣士鍛えれてない・・・双剣士でダメ通ったらまた報告しにくるわ。
とりあえずユニーク片手剣の高性能武器と、ホーリージャッジメントあたりめざしてみる。
それでダメ通らんかったら、確かに君のいうとうりだ。でも俺は信じてるんだ！鳳凰天駆は俺を裏切らないってな！！ -- (名無しさん) 2009-02-18 07:15:16 - バランスバランスって、そんなに大事なことかよ？
別になぁーんてこたぁなかったぜ？俺のバヤイ（場合） -- (名無しさん) 2009-02-18 07:40:37 - つかさ、文句言うならもうやるなよ
このゲームに向いていなかった、ということだろ？
イライラしてまでやり続けて得することなんかないからさ -- (名無しさん) 2009-02-18 10:12:43 - ダメージ０がザラのゲームがあるとか別のゲームの持ち出す奴なんなの？
これはそういうゲームじゃないから -- (名無しさん) 2009-02-18 19:32:26 - 今更だけど何故に穴子？サザエさんから来てるのか？ -- (名無しさん) 2009-02-18 21:26:13
- ↑穴子はそのとおりサザエさんから
理由はCVが若本氏だから
大剣のダメージがでか過ぎるのはアレだけど、
他の武器でダメージとおらんってヤツは鍛え不足なだけ
ちゃんと鍛えれば短剣でも拳でも世界樹穴子倒せるし、杖はさすがに知らん
大剣のダメージがゆとり過ぎるだけ -- (名無しさん) 2009-02-18 21:31:39 - そういうゲームじゃないからって言われても、ダメが通らない（通りにくい）
事態が実際に起きてる以上「そういうゲーム」なんじゃないの？ -- (名無しさん) 2009-02-19 00:06:17 - まあまあ今双剣２３０レべくらいだからもうちょいまってな。
それにしてもユニーク武器でないなぁ・・・ -- (名無しさん) 2009-02-19 07:51:56 - 12層目のアナゴに双剣の秘奥義で10000ちょっと出せたけど、やっぱり勝つのは厳しいもんがあるな
アイテム係が生き残ってくれれば普通に倒せるのに -- (名無しさん) 2009-02-19 09:06:27 - ｱｲﾃﾑ係ご苦労だった -- (ｼﾞｭｰﾀﾞｽ) 2009-02-19 14:20:29
- 双剣士育てて１２層のバルに挑んでみた。攻撃力は１１００くらいで通常攻撃は１発２桁はダメ与えれた。
空破絶衝撃にいたっては１発２００以上。即席で育てたため、武器にクリティカル性能つけることができなかったが、
クリティカル率を高くできればおそらくそれほど苦にならないと思われる。
双剣士でも１２層バルバトスは倒せる！！がんばれ！！努力しだいだ！！
ちなみに装備は、両手ともヒドラソードの武器性能８０％ちょいでためした。クリティカルがまったくつけられなかったのがおしい・・
もっといい武器手に入れたらためしてみようと思います。 -- (名無しさん) 2009-02-19 18:11:35 - バルバトスがたおせないいいい
-- (イノセンス大好きい) 2009-02-19 21:23:56 - 聖騎士Lv245 カノンノLv242 ジェイドLv240 エステルLv210で
ダオスに瞬殺された・・・・orz -- (名無しさん) 2009-02-19 21:57:05 - なるほど、実際やりこんだ人間がこういう結果（↑３）出したのは嬉しいな
『大剣じゃないと～』って言って人が、ただ努力が足りなかっただけだと安心した
俺も頑張るぜ！！ -- (名無しさん) 2009-02-20 02:24:28 - 人違いだったら申し訳ないけど、上のほうで戦士とか大剣士を使ってるって言ってる人だったら努力がどうのこうの言ってほしくない -- (名無しさん) 2009-02-20 08:14:32
- ↑。ん？たしかに戦士、大剣ばっかりつかってた者だが？なぜ？ -- (名無しさん) 2009-02-20 09:54:40
- ↑修正。１２層バルに双剣のクリティカルが火力にならない。と言われたので、本当に１ケタしか通らないのか？と思って
育てて挑んでみたが、実際は通った。っていっても２桁、３桁くらいだが・・・
でもクリティカル率はまったくあげられなかったので、武器性能＋クリティカル率の高い片手剣２つ装備すれば
強キャラつかわなくても１２層バルバトスに勝てるはず。
努力→武器集め 的な意味が大きいが。なぜ努力がどうのこうの言ってほしくない？ -- (名無しさん) 2009-02-20 10:13:21 - 誰かマニアのダオス倒した猛者はいるか？
ヴェスペリアのときより断然強い希ガス -- (名無しさん) 2009-02-22 03:30:39 - たった今倒した(´·ω·｀)
大剣士250装備ﾚﾃﾞｨｱﾝﾄ武器89%
後全部傭兵で魔術、格闘、ビショで魔術とビショにひたすらサイクロンさせとく
案外余裕 -- (名無し君) 2009-02-22 04:20:04 - ↑２マニア？世界樹は難易度関係なくマニア以上の設定になるんじゃ？
大剣士とかつかったら割と楽に倒せるよ。 -- (名無しさん) 2009-02-22 04:25:26 - 俺は、狩人Lv210で倒した。
仲間は、カノンノLv215、クラトスLv220、ティアLv140
怯ませ→仲間が攻撃→タイミングよく疾風→永久に…→ダオスEND
要するに、コンボをとぎらせないことが鍵だと… -- (名無しさん) 2009-02-22 20:03:27 - バルバトスは回復系の技をもっている
キャラクターをつれていくと、楽ですよ♪
逃げて、回復～逃げて、回復～ｗｗｗ
そんで、何回か攻撃しながら、リミットためて…。
奥義を何発もいれてれば勝てますよ！
がんばってください！！！！ -- (ｋ) 2009-02-23 22:24:42 - ダオス…。あれは…カオス。 -- (名無しさん) 2009-02-23 22:25:53
- バルバトスってなに属性がきくんですか？ -- (名無し) 2009-02-24 16:36:55
- ↑スペクタクルズ使え。 -- (名無しさん) 2009-02-24 16:48:17
- ↑もちろん回復役につかわせるんだ！！ -- (名無しさん) 2009-02-24 17:32:56
- ↑初期傭兵の狩人か僧侶を連れて行け！！ -- (名無しさん) 2009-02-24 18:13:06
- ダオスのテトラスペル発動されても別に全滅確定ってほどじゃなかったんだが。
範囲そんなに広くないから、発動されても前衛が死ぬだけで、後衛はノーダメだった。
大剣の自分とプレセアは死んだが、後衛のイリアとティアは死ななかったし。 -- (名無しさん) 2009-02-24 20:03:39 - バルバトスの戦い方になんかメンドーなのが書いてあるが、ダメージさえきけば
海賊でマニア闘神ノーダメ撃破できたぞ
ダメージそのものがまともに通らない世界樹１２バルバトスは一人じゃ殺せなかったがｗ -- (名無しさん) 2009-02-24 21:49:11 - ↑２場所取りによってはことだな。全員がタイダルウェイブに巻き込まれさえしなければ大丈夫。
ターゲットの近くで発動するから、死亡しても同じキャラ狙ってくるし、あえてターゲットにされたキャラは殺すのも手。
バルバトスと違ってアイテムカウンターないから、ライフボトルもじゃんじゃんつかえるし。
それよりＮＰＣが、術くらって、術が終わったあとにマジックガードするのだけ勘弁してほしい・・・ -- (名無しさん) 2009-02-25 09:06:58 - とりあえずアニーさんとティアを上手く扱えれば結構楽なのかな。 -- (名無しさん) 2009-02-25 09:54:52
- ↑そだね。回復は一人でもいいよ。てかそのほうが術とか止めるなら効率がいい。
鋼体削りにリオンいれていったり、大ダメージ狙いのルカ、ヴェイグいれたりすると簡単に勝てちゃうんだな。。
それがいやなら剣士系ではめたりもいいし、魔術師のサイクロンもいいみたいだよ。
ティアなら開始直後にホーリーソング、アニーならブレイクレーゲンやパワークラフトとかつかったら、かなり楽になる -- (名無しさん) 2009-02-25 09:59:23 -
バルバトスのクエストってどうやってだすのかおしえて。
「チャット」からのです。
-- (名無し) 2009-02-25 13:42:19 - バルバトスは職業なにがいいですか？おしえてください。 -- (名無し) 2009-02-25 13:44:19
- ↑２メスカル山脈？だっけ？バルバトスと戦ったあと、バンエルティア号でイベント発生。
それでチャットから「バルバトス」っていう依頼をうけれるようになるんやったかな？
↑１ぶっちゃけ楽に勝ちたいなら大剣士。でもどの職業でも倒せる。ただ、双剣とか、攻撃力が低い職業でいくなら
武器性能をかなり良好なものにしないとダメが1ケタとかに・・・ちなみに世界樹１２層のバルバトスの話ね。
他のバルバトスならなんでも普通に倒せると思う -- (名無しさん) 2009-02-25 14:13:32 - 世界樹は辛い。鬼畜っつーか化け物っつーか。無理に回復させたら皆死んだ。
秘奥義最凶っすね！
ダオスもミリオン食らったら防御2900あっても一撃で死んだ…。…強すぎです
-- (名無しさん) 2009-02-25 16:54:34 - ソロアナゴ攻略なんて載せて意味あるんだろうか
しかもカノンノ限定だし -- (名無しさん) 2009-02-25 19:55:39 - ↑ダメージさえ通れば、時間さえかければ誰でも一人で倒せるかと。
術師以外でｗ -- (名無しさん) 2009-02-25 21:14:53 - ↑2
書いたの自分だ…達成できたのがうれしくて書いた。いらないなら消す(´･ω･)
↑
回復持ちか、消費なしの飛び道具持ちでないとほぼ無理…ルークとか隙でかくて高確率で反撃もらう
操作がうまければ無問題なのだろうか
-- (名無しさん) 2009-02-25 23:23:10 - 正直ソロ攻略とかチラシの裏だろ -- (名無しさん) 2009-02-25 23:54:23
- ↑よし消す。 -- (名無しさん) 2009-02-25 23:57:13
- メスカル山脈でバルバトスたおしたけど。
くえすとでない。
海賊つよいようなきがする。 -- (名無し) 2009-02-26 13:06:44 - アイテムなんぞ(ryって、使用から発生までの時間がアナゴの種類によって違うっぽいな
メスカル山脈で戦うアナゴは発生までが若干長いけど、闘神だと即カウンターしてくる -- (名無しさん) 2009-02-26 13:14:17 - 闘神バルバトスたおせないよ。
まだ８９じゃたりないかなー。
どんぐらいだったらたおせますか？おしえてください。
（なまいきかもしれませんが）よろしくお願いします。 -- (名無し) 2009-02-26 13:23:43 - ↑2
というより、一連の行動を終えるたびにカウンター判定があるみたい
大抵アナゴはダッシュで近付く⇒攻撃⇒ダッシュで離れる(漢に後退の二文字はないのに…)って行動を繰り返す。たまに離れず攻撃継続してくることもあるが。
で、多分近づく⇒攻撃⇒離脱という一連の行動が終わって初めてカウンターが飛んでくるみたい。
↑職業、パーティメンバーを書き込め。話はそれからだ。 -- (名無しさん) 2009-02-26 17:20:16 - ↑２ 俺は平均７５で撃破できたぞ
聖騎士、カノンノ、キール、ルビアで
まぁわりと硬めだから攻撃高めの前衛でいけばこのくらいで倒せるはず。
↑７ 全員で試したわけじゃないけど、少なくとも海賊ならノーダメで倒せた
銃なんてワールドデストロイヤー使ってきた時くらいしか撃たなかったな（ちなみにマニア闘神） -- (名無しさん) 2009-02-26 18:48:14 - セルシウス弱すぎ 軽くノーダメでぶっ倒せる 闘神バルバトス強すぎ 軽くやられる アイテム使えないのがやっぱ痛い ＴＰ切れた瞬間お陀仏 -- (名無しさん) 2009-02-27 15:16:45
- バルバトスだって初登場時はセルシウス以下じゃまいか
闘神は全部避けて通常攻撃だけでも勝てるぜ！
だがセルシウスにはちょっと苦戦した -- (名無しさん) 2009-02-28 15:09:43 - EXダンジョンのやつそこまでつよくない。
EXアタックの６０分でクリアーとかむりだろー。 -- (名無し) 2009-03-08 17:30:56 - 職業は大剣士でめんばーはカノンノ１０７れべと配信兵の１０３れべの
聖剣士と９４の忍者です。 -- (名無し) 2009-03-08 17:35:20 - あたま聖騎士Lv89、ルカLv89、セネルLv80、エステルLv80で闘神倒せたぞ。
全員にポイズンチェック付けてあたまとルカにソウルエッジ(DL武器)装備させて後はリンチでした。
拘束力があるキャラで動きを止めて、その間自分とルカは通常→特技でチマチマとダメージ。
拘束が途切れそうになったらルカと自分で交互に特技→(秘技)→奥義。お互いでガスガスやるより連携したほうがいい。
後は回復役を用意。エステルじゃなくてもリアラとかリフィル、兎に角ナース使えれば誰でも。ハートレスサークルでもいいと思う。 -- (名無しさん) 2009-03-09 16:41:01 - ドロップとは盗賊などの職業でとることなのか。
たおしたときにでるのか。おしえてください。
そのやりかたやってみます！ -- (名無し) 2009-03-09 21:46:48 - 今闘技場やってたら闘神・バルバトスが乱入。が、死ぬ気で挑戦したらあっさり勝てた。アルェー？
とりあえずｌｖ等晒してみる。
自分（海賊）ｌｖ６５ ルークｌｖ６１ ガイ ｌｖ６０ ティア ｌｖ６１
戦法：ティアにエンハンス掛けホーリーソング歌ってもらいつつ前衛陣で全力で足止め。
自分はタイト→シャークつかってコンボ切れそうになった時に埋める感じで立ち回った。
ちなみにティアの攻撃術は封印。アイテム使用ももちろん封印。
全員のＴＰが足りなくなったら自分だけ遠くに移動→トリート使用して生贄にで回復。
残り２～３割まで削ったら前衛陣の秘奥義３連発。かなり時間かかったけどこれでなんとかなった。
一番重要なのはいかに穴子を暴れさせないか、後衛（回復役）を守れるかに掛かってる気がする。 -- (名無しさん) 2009-03-09 22:34:37 - 闘神か...自分は詠唱-60%のサイクロン→沙雨系でローテ組んだな。
後は回復役と人身御供で。 -- (名無しさん) 2009-03-09 22:38:14 - バルバトスねぇ・・・
あの人転ばないから軽く４００コンボ近くいくんだよね（笑
あたま狩人が最初バルバトスを崩して、カノンノとクラトスでボコってその切れ目をあたま狩人でつなぐ感じでいくと
コンボ桁がひどいことに・・・カノンノなら火力も高いしね・・・ｗ
ただ、術を使用禁止にしておかないとときよりフラ～ッとどっかいっちゃうんだよね、二人ともｗ
私が「闘神・バルバトス」をクリアしたときのメンツとステを参考程度に
・あたま狩人Lv87
・カノンノ Lv92
・クラトス Lv90
・リフィル Lv91
↑ティアのほうがいいかも知れないけどあえて先生導入
まぁこれくらいレベルがあれば余裕なのかもｗｗｗ先生無傷だったしｗ -- (夢魔) 2009-03-12 01:35:37 - ゴールドへルムてにはいんないんですけど。 -- (名無し) 2009-03-14 09:53:29
- セルシウスは俺の嫁！！ -- (エミル) 2009-03-14 11:42:03
- あーあ、ラタトスクもサプライズで出てきてくれたらよかったな。 -- (名無しさん) 2009-03-14 11:43:15
- バルバトスって、カノンノでリフティングしちゃ駄目か？ あいつダウンしないから獅子戦吼だけで繋がるし。
グミによるＴＰ回復用の生贄とレイズデッド要員がいれば、なんとかなるだろう。 -- (名無しさん) 2009-03-17 00:21:12 - 備考欄の「死ぬ」って単語連発で腹筋崩壊しますたｗ -- (名無しさん) 2009-03-17 19:28:27
- ↑バルちゃんの -- (名無しさん) 2009-03-17 19:28:42
- ↑×６
ゴールドヘルムは手に入らないだろうね・・・存在しないから。
セルシウスってノーパンなんだね。飛燕連脚の時に何度スタートボタンを押したことか！ -- (Wiiで発売テイルズオブテン) 2009-03-17 19:54:13 - ダオスの使用術技リストにグランドダッシャーがぬけてるぞい -- (名無しさん) 2009-03-17 21:39:39
- 今、バルバトス（闘神）と戦ってワールドデストロくらったんだがダメージ０だった。
難易度はハード。バルバトスの真横にくっついてガードしてみただけなんだが・・・。
他の３人はみんな死んだのに・・・。なんで？ -- (名無しさん) 2009-03-18 10:38:46 - ↑たまたまワールドデストロイヤーの範囲からかわせたんじゃね？
意外と真横や後方への攻撃は範囲狭いし（リメDでも背後だとかわせる事がある）。 -- (名無しさん) 2009-03-18 13:35:44
