海賊ログ02
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匿名ユーザー
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- 海賊は弱くない!
弱いのは弱いと言ったやつの腕だよ -- (クリスマシマセン) 2009-02-13 19:17:18 - 海賊？弱い？ん？使っててかなり使えるし強いぞ？面白いぞ？ -- (名無しさん) 2009-02-13 19:30:32
- ↑の上位レディアントの話、武器性能89％で攻撃力568なので武器性能付く前は攻撃力302～3辺りだと思われ。 -- (名無しさん) 2009-02-13 19:50:06
- ↑ありすぎだろ攻撃力 -- (こけし) 2009-02-13 22:38:24
- ダガーのみ修正、防具の基本値が解る方お願いします -- (名無しさん) 2009-02-14 00:05:10
- 海賊バンザーイ -- (クリスマシマセン) 2009-02-14 10:00:10
- 海賊一本でがんばるぞー -- (通りすがり) 2009-02-14 10:06:42
- 海賊でクリアして周回プレイ選んで職業狩人に変えたら左手に銃くっついてたんだがバグ?
-- (赤鶏) 2009-02-14 11:41:06 - 海賊バンザーイ＼(^o^)／ -- (クリスマシマセン) 2009-02-14 12:22:07
- 防御力の低さはユニークやレディアントなんかで補えば問題ないしねー
ガチガチの重装甲より薄着で素早くアサルトバレットとか繰り出してる
姿が好きだ -- (通りすがり) 2009-02-14 17:56:46 - ↑海賊２５０、頭以外全ユニークで防御１９００ちょっとになった。
補正いいの狙えば２３００くらい行きそうだが、世界樹の敵の攻撃力の前には微々たる差ｗ
もう防御力はあんまり気にしない事にしてる。当たらなきゃいいわけだし -- (名無しさん) 2009-02-14 18:56:34 - ↑7 疑問を投げかけたものだが、上位レディアント編集した。恐らくあってると思う。
てか大急ぎでコチハン無双して海賊のレベル上げてレディアント取って、折角上げたから使ってみるかと
コンボ試したら・・・
やばく楽しいなｗ
２０９まで忍者育てたくせにあっさり浮気ｗｗ -- (名無しさん) 2009-02-14 20:42:12 - ヴァイキングダガーってほんとにクリティカル６４パーとかつくの？
何回やっても１０～２０くらいなんだが・・・ -- (名無しさん) 2009-02-15 01:15:25 - ユニーク短剣が毒効果もってるのが強みだな。
拘束力・Hit多くて確率増えるし、銃でオールレンジで毒にできる。
毒のスリップで総合火力はやばいな。 -- (名無しさん) 2009-02-15 01:46:24 - 他の職やればDOTダメージなんて狙うのがバカらしいけどな -- (名無しさん) 2009-02-15 09:12:37
- 成長値出そうとしたけどどうしても誤差が出るんだが・・・
ＨＰは50の1519が1518,8～、ＴＰはどこだったかな・・・どっかで表の数字-1で小数点以下が8～、そんで物攻もどっかでＴＰと同じように。ただしこっちは小数点以下が9～。
四捨五入されてんのかと思ったけど他のずれてないレベルの数値でも小数点以下5以上とかあったし、小数点以下8もあった。
結論として、成長値は出さないことにするのが吉？
そうなるなら一番下の成長率と、1刻みのステ要らないから10刻みにして消しちゃってよくね？どうよ？ -- (名無しさん) 2009-02-15 10:44:23 - いいんじゃね
誰もレベル1ごとの詳細なんていらないだろうし -- (名無しさん) 2009-02-15 11:53:55 - ２０９までってｗｗ
２００～２５０が一番きついのｗｗ -- (kazu) 2009-02-15 16:23:38 - 上位レディアント武器にクリ率30％以上ついた人いる？
短剣は64％までつくらしいけど、何度やっても21％までしか出ない
短剣の中でも数値の制限でもあるのかそれとも、海賊レディアントは21％までなのか -- (名無しさん) 2009-02-15 18:41:59 - ステ10刻みにした。
成長値出そうと思ったら参考になると思うんだけどな。
ログは取ってあるから欲しかったら言ってくれ。 -- (名無しさん) 2009-02-15 19:17:08 - ↑２ 俺も２１％までしか出ない
忍者もそうだったんだが…レディアントって全体的にクリ２１％までって可能性もアリ？ -- (名無しさん) 2009-02-15 19:19:07 - 上位レディアントとユニ１４４のどちらがいいのでしょう？
一応ユニで武器性能５０毒１クリ１２運１１レア確率４１アイテム獲得６が来たんですがやはりクリが低いんで微妙ですかね？
-- (名無しさん) 2009-02-15 19:36:33 - ↑２ 自分もクリ２１％・・・
格闘系以外のレディアントでホントに出るんだろうか・・・５０％越え
レディアント意外なら出るって話かな？ -- (名無しさん) 2009-02-16 09:43:23 - ↑ 意外→以外 失礼。 -- (名無しさん) 2009-02-16 09:44:06
- その可能性が高いと思う。
他の職で２２％以上でたケースがあるのかが知りたいな。 -- (名無しさん) 2009-02-16 10:22:15 - 格闘家の場合50%越えとかざらだけどな -- (名無しさん) 2009-02-17 01:57:30
- ↑確かに。格闘系なら普通に出ますよね -- (名無しさん) 2009-02-17 07:50:14
- ゴールドナイトにタイドバレットからのフェイクバレットって全然はめられないんだけど？
タイドバレットが終わるとすぐゴールドナイトのスーパーアーマーが発動して歯が立たない；；； -- (名無しさん) 2009-02-17 21:44:41 - ↑そんな貴方にｱｸｱﾊﾞﾚｯﾄつ -- (名無しさん) 2009-02-18 16:20:27
- あ、てか、ボタン連打してたらふつーにはまったｗｗ
すぐTPきれるけど。。。 -- (名無しさん) 2009-02-18 17:45:58 - ↑
N攻撃×3→タイド→フェイクで緩和汁
-- (名無しさん) 2009-02-19 00:01:24 - Ｎ通常×３→チャージバレット→アクアバレット→フェイクバレット
なんだか決った感じがしていい。フェイクなのでもちろんループ仕様
ただしコストは悪い。 -- (名無しさん) 2009-02-19 03:54:02 - 海賊いいぉいいぉ、強いよ、最高だよ、これで俺も海賊王だ！！！！ -- (名無しさん) 2009-02-19 20:44:31
- 海賊ってデカブツ相手には分が悪いよな･･･フェイクのタイミングがズレてループに持ち込めない -- (名無しさん) 2009-02-19 23:29:04
- ボスレベルのデカくて鋼体もちには辛いかもしれんが、それ以外ならタイドバレットがあるからましだと思う。
ブーボアとかのタイドが当たりにくい相手にはチャージバレットで距離を離してアクアで浮かせてフェイクっていう手もある。
的外れならすまない。 -- (名無しさん) 2009-02-19 23:33:51 - 海賊やっぱ強いなぁ。穴子に９９９ＨＩＴ決めた時は爽快だったよ。 -- (負け犬) 2009-02-20 23:12:03
- 攻撃力補正とクリティカル補正が高い武器を手に入れるまでが大変。それとＮ攻撃が当たりにくい飛行系もちょっとヤバイ。足止めと小回りの性能が高レベルなので、他職をやると使い勝手の悪さにビックリするかも。 -- (名無しさん) 2009-02-21 13:40:12
- 先ほど海賊になったけど、睦月装備してるから何か海賊らしくなくて；
何か海賊らしい装備って無いかな・・・(性能＜ファッション性派なもので；) -- (装備はファッション性派) 2009-02-21 22:10:17 - 海賊らしいか・・・人にもよるが 俺はレディアントかキャプテンかな -- (名無しさん) 2009-02-21 22:54:10
- 海賊らしいのはやっぱキャプテン系だろうけど緑一色ってなぁ・・。
やっぱレディアントの胸晒しかな。
空飛んでる敵は・・・鋼体持ちでなければ↑Ｎからタイドバレットつなげれるんだけどなぁ -- (名無しさん) 2009-02-22 00:27:44 - vsクエストでもユージーンはタイドバレットがブーボアみたいに多段ヒットしないからやばいな。
↑５のような方法とか、通常×3→フェイク直通のほうが楽だな。 -- (名無しさん) 2009-02-22 04:06:05 - レディアントかキャプテン、か・・・情報ありがとうございますっ
今はシルバージャケットでして、ようやく「海賊・・・の子分」っぽくなってます。 -- (装備はファッション性派) 2009-02-22 07:39:11 - なんとなく海賊は技がつなぎにくい -- (名無しさん) 2009-02-22 14:15:48
- ↑
乱戦では技が繋ぎにくいのは確か。だからタイドバレットやＮ通常だけで結構拘束力あるから、
味方のコンボの間をつなぐには充分。そこにクリティカル補正がかかれば結構鬼。
-- (名無しさん) 2009-02-22 16:37:25 - 今はとりあえず短剣メインで戦ってます(これで結構ゴリ押してます＾＾；)
ＴＰに余裕があるならバイティングエッジとかも織り交ぜたりとか。
慣れないうちは短剣でグッサグサ行くのも手かもですね～。 -- (装備はファッション性派) 2009-02-22 18:10:31 - 遠距離からイリアみたいな戦い方したかった・・・ -- (名無しさん) 2009-02-22 18:21:37
- イリアをパーティにいれてるともう相手動けないな！ -- (クリスマシマセン) 2009-02-22 21:14:07
- 散弾銃みたいに、広範囲にばらまくショットみたいな技欲しいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-02-22 22:59:47
- ↑３
銃撃×３⇒アサルトバレットの繰り返しで一応イリアみたいな戦法はできるよ。
劣化イリアだけど…。 -- (名無しさん) 2009-02-23 00:51:51 - ファングエッジ⇒ウイングレイジ⇒チャージファング
は、移動距離が多くて乱戦でも途切れにくいです。
消費TPも、通常状態で46と少なめだし
攻撃時TP回復＋1つけて、N×3から始めれば
実質、消費TPは34です。
チャージファングで距離も離れるので
立て直しもしやすいので、オススメです。 -- (名無しさん) 2009-02-23 01:04:58 - 上位レディアントが明らかに劣化デザインで泣いた
下位の配色の方が好きだわ…クリティカルも２１％しか付かないしorz -- (名無しさん) 2009-02-23 03:05:09 - オススメ通常攻撃追加しました。もしこれはありえない。とかだったら訂正お願いします -- (名無しさん) 2009-02-24 02:18:29
- 「→通常N」とか「↑通常N」とか変じゃね？通常かNのどっちか要らないはず。
あと↑通常って3回もできないだろ。↑通常×1→空中攻撃×1で着地して終了だと思うんだが。
最後にコンボの一番下。空中攻撃の後に特技って出せたか？出せなかったと思うんだが・・・
今は訳あって海賊やってないから確認がめんどくさい。コメで俺の疑問全部回答もらえたら編集する。
無論他の奴が編集してくれてもいいけどさ -- (名無しさん) 2009-02-24 02:30:24 - ↑
なんか俺がコメしている内に編集されたみたいだ・・・
コンボの話は下から2番目、飛んでる奴を相手にする時のやつのことな。 -- (名無しさん) 2009-02-24 02:34:11 - ↑
↑通常は短剣突き出しとは別に、地上の通常→↑入力の一回転の打ち上げ→なぎ払い→短剣突き刺しでそのままコンボ決るのだが、そのことを言ってるのかな？
時々、↑通常入力でそのまま一回転して3回ぐらい攻撃した記憶があるが、それと混同してるのかも。
通常Ｎはよくわからんｗｗｗ
-- (名無しさん) 2009-02-24 02:36:51 - ↑スマン。地上の通常から始めたら最後の突き刺しは無しな。4回攻撃になってるｗｗｗ
とりあえずさっきやってて、普通に↑入力の1回転から合計3回攻撃して着地後にタイドは繋がった。
敵が着地する前に入力すると特技は出るのか？ -- (名無しさん) 2009-02-24 02:44:13 - ↑
通常の当たりにくい飛んでる敵相手のコンボだから、初撃から↑通常だと思うが・・・
その場合いきなり空中に浮いてしまい、次にできるのは空中攻撃のみのはず。
そして空中攻撃からは地上攻撃には繋げられない・・・はず。その話からすると特技には繋がるみたいだな。情報thx
ついでに言うが、海賊と盗賊の↑通常のモーションは蹴りあげ→薙ぎ払いの2ヒット。
試しに正確に1回だけボタン押して↑通常出してみ？ -- (名無しさん) 2009-02-24 03:05:11 - ↑２の者だが、
↑なるほど、盗賊や海賊特有の1回につき2HITっていう概念を忘れてたｗｗやるまでもなく気づいたthx
とりあえず初撃から↑通常であっても2回攻撃の3HITで特技は繋がったｗｗｗすまないｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-02-24 03:08:05 - 何気に疑問全てに答えられたから編集した。（通常Nに関しては俺の独断）
とりあえず、「→通常N」とかをニュートラル攻撃の「通常N」に合わせて「通常→」とかにしてみた。
そんで通常↑の×3を削除。だってできないし。コンボの方も通常↑⇒J通常に変更。
どうよ？
ところで・・・銃撃って通常N一段目と与ダメ同じだっけ？俺の記憶だと普通に通常N一段目の半分だったと思うんだが。
つまり2ヒットする通常N一段目の1ヒットずつとダメージ一緒。違った？ -- (名無しさん) 2009-02-24 03:32:17 - ホントＶＳクエストでの海賊の使い勝手よさがハンパないですねｗ
通常Ｎ連打でガードブレイクできるのが鬼ですｗ
要レディアント（もしくはフィールド速度ＵＰ系）ですが、
「通常Ｎ×３→バイティングエッジ→ウイングレイジ→フェイクバレット→通常・・・」
が入れば、技の間で相手がピヨりやすいので、その間にアイテム使って補給しつつでＬｖ６０台でも安全にイケました。
（ウイングレイジを挟んでいるのはピヨり誘いと休憩タイミングを取りやすさから。燃費はちょっとかさみますが。）
最初の攻撃入りは、相手の攻撃の不発を誘ってからになるので、ぐるぐる走るところから始まりますが、
最低ガードさえさせれれば通常Ｎ連打で相手がガードブレイクした後からでもつなげられますし、
タイドバレットからよりもＨＩＴが安定するので、タイドからうまくつなげられない人はこっちを使うほうが安全かもです。
ＶＳユーリがホント楽だったｗ -- (名無しさん) 2009-02-24 08:15:58 - ごめん、タイドから繋げられない人っているの？ -- (名無しさん) 2009-02-24 09:49:16
- ↑×２です。
すみません^^;
ログ見てタイド→フェイクがつながらないという一文があったので。
でも既に解決済みでついでに意味も違ってたという・・・
余計なこと書いて申し訳ありません -- (名無しさん) 2009-02-24 11:23:06 - スゲェ！称号「名射手」にすると海賊が魔王か?というほど強い!
他の職が弱く感じる
※他の職は他の職でイイとこ有るからね弱くないからね -- (クリスマシマセン) 2009-02-24 20:04:44 - クリティカル40％＋名射手5％補正で、世界樹でもタイマンなら通用するのは感動した。
ただ、強い短剣に５０越えクリティカルのレアを出そうと思うときつい予感しかしない・・・。 -- (名無しさん) 2009-02-25 15:24:05 - 上位レディアントの色を教えてくれないか？ -- (名無しさん) 2009-02-25 17:15:11
- ↑幸せになる方法
メニュー装備→レディアント→画像 -- (名無しさん) 2009-02-25 17:20:37 - エリアルレイザー→アサルトバレット→ファング系奥義 ってN攻撃が当たらない敵用にどうかな？ -- (名無しさん) 2009-02-26 01:46:57
- 浮かせ続けると気分がいい
エアリアルレイザー→バタフライレイジ→レイザーバイト -- (名無しさん) 2009-02-26 19:43:39 - 闘技場のリオン相手に、クリ補正21%のレディアント装備して戦った時と
クリ補正41%のグラディウス+2を使って戦った時の討伐時間がレディアントの方が早かった。
因みにLv160、攻撃力差は約200ほどで、戦法は全く同じタイドフェイクハメ。
ボタン入力とかコンマ数秒の誤差は必ずあるため等しく同じとは言えないので注意。
世界中の洞だと単品Mobを見つけるのが至難の業なので試してないからなんとも言えないけど
クリティカルが出なくても二桁ダメージ以上が出る相手だったら高補正レディアントが最優秀か？
クリティカルの効果がいまいちよくわからんけど、高けりゃ何使ってもいいってわけでもないな。
毒の効く相手だったらクリティカルで100とか200のダメージ出すより毒狙った方がいいかも。
233超えたら千鳥安定かもしれないね、問題はただでさえ手に入らない物に高補正狙いという二重苦。
高補正144ユニークが手に入るならレディアントより使えそうだけど･･･こっちも狙うには二重苦。 -- (名無しさん) 2009-02-27 03:09:10 - 1vs1か、複数vs複数の場合で違うからな。単純に火力で攻めれる相手かそれとも・・・だからな。
クリティカル４０％だと5回に2回クリティカル頻度くらいだっけ？それなら火力のほうが上回るかもしれない。クリティカル６０パーの同じグラティウス+2なら変わってるかもしれないぜ。
コンボのときは徐々にダメージが減るからなぁ。クリティカル重視だとダメージ自体が減るのは痛いのもある。
次比較するなら世界樹とかダンジョンで対複数戦でやってみてくれ。ばらつきあるだろうけど。 -- (名無しさん) 2009-02-27 03:51:38 - アサルトバレットってレベルで弾増える？
覚えた時は４発だった気が…今はLv90で５発
勘違いだったら申し訳ない -- (名無しさん) 2009-02-27 15:45:59 - ↑一貫して5発じゃない？ -- (名無しさん) 2009-02-27 16:05:40
- ↑↑↑
ああそうかコンボ繋げるとダメージ下がるのか、通りで目に見えてダメージ減っていくわけだ･･･。
世界樹だと拘束するのが主な役割になってくるから、ユニークで毒狙うのが最良かもしれんね。
1vs1なら途中でサーペントあたり入れて離脱して、仕切りなおした方が場合によってはいいのかも。
HPが多くて与えるダメージが低い奴にはユニーク、逆の場合は高補正レディアントが最適じゃなかろうか。
鍛冶で高補正狙えるなら別だけど･･･こっちも結局二重苦だわ。
上位レディアントの吟味は妥協しない方がいいみたいだね。
そもそも毒が効かない相手には最終的に何使ってもそんなに変わらん･･･気がするけど硬い奴にはやっぱりクリティカル狙うべきだな。 -- (名無しさん) 2009-02-27 20:09:31 - なんだかんだあるみたいだがとりあえずクリティカル50％越えから世界が変わるのかもしれないね！
敵の硬さもだが、毒の発生確率＋ダメージorクリティカル確率＋ダメージ どっちが早いか、楽か、とか考えると微妙だな。
とりあえずツヴァイエッジでｸﾘ４８でたから逝ってくる！ -- (名無しさん) 2009-02-27 20:15:13 - アサルトから奥義繋がらないのか・・・
格好いいのに勿体無い -- (名無しさん) 2009-02-28 15:27:13 - ↑若干のラグはあるがフェイクバレット使えばおｋ ピコハンはあたらないけどな -- (名無しさん) 2009-02-28 15:50:18
- チャージファングが繋がるときがあるな
敵の大きさか浮き具合で変わるっぽ -- (名無しさん) 2009-02-28 19:43:32 - アサルトバレットって秘技だけど
奥技っていわれても私は信じると思う
（だってね、マイキャラでアサルト使ってるとき「これでトドメです！」って言ってるんだもん） -- (名無しさん) 2009-03-02 22:52:17 - ↑↑
というか間違い ふたつ
（ 奥技→奥義 、「これでトドメです！」⇒「トドメです！」 ） -- (名無しさん) 2009-03-02 22:58:15 - なぁ、上位レディアントで性能76%、クリ18%、TP軽減17%、アイテム8%になったんだが、これに決めてしまうべきだろうか？
今後も長々と使っていくと思うと性能80%以上は欲しい気がするんだが、他3つの質を保った上で狙うのは無謀か？
ちなみに後で性能84%、クリ21%と結構理想な感じが出たんだが、TP軽減とアイテムが1%なんだ。
どっちかに決めるか、更に上を目指すかめっちゃ悩んでるんだがどう思うよ？ -- (名無しさん) 2009-03-03 02:58:37 - ↑
TP軽減は通常攻撃の性能がいいから気にする必要も無い。
アイテム獲得率はどっちかというとレア獲得率と合わせて付けておきたいからレア探求用の短剣にそのレア獲とアイ獲をつけて別に用意するほうがいい。
なので結論でいえば後者。
だが俺の感想では正味、最高値でもクリティカルが低いレディアント装備は微妙。
好みではあるが、50％クリティカル装備で、安定しないけど2回に1回のクリでばんばん攻めるか、そのレディアントの攻撃性能でばんばん攻めるか。
マニアや世界樹で試し斬りをしていくといい。ダメージの通り具合ではクリティカルに頼る必要もでてくるだろう。 -- (名無しさん) 2009-03-03 03:07:14 - ↑
ふむ、やっぱそんなもんか。もう少し頑張ってもっとすごいの来なかったら後者に決めるわ
すげい参考になった。thx！
・・・233ユニークでもない限り、防御の方は特に考えなくていいよな？
どうせクリ貰ったら痛いし、当たらなければどうということもないし。 -- (質問した名無し) 2009-03-03 03:25:57 - 今更だと思うけどアサルトバレットからつながる奥義があった。シャークレイブがつながる -- (執×Hayate×事) 2009-03-04 04:23:27
- レディアント眼帯・・・
なんだアレ・・防具性能うｐって・・・ -- (名無しさん) 2009-03-17 02:39:22 - ↑すげぇわかるぞ、その気持ちｗｗうｐ100%なら1上がるけど、あり得ないってとこがなｗｗ
せめて基本性能を2にして欲しかったぜ。どっちにしろ顔装備の性能うｐに一喜一憂するのも虚しいが -- (名無しさん) 2009-03-17 06:50:20 - 上の男の装備ってどうやってとるんですか？ -- (名無しさん) 2009-03-19 20:03:44
- ↑ちゃんとWIKI内を隅々までみようね？＾＾ -- (名無しさん) 2009-03-20 02:57:49
- すいません、僕も海賊なんですけど、上の解説に防御力が低いという内容の話があったんですけど、大丈夫ですかねぇ 不安ですorz -- (ななしさん) 2009-03-22 14:59:11
- ↑防御力が低いというより、鎧や兜が使えないせいで剣士とかの系列より少しやわっこいって程度。
最終的に補正高い２３３ユニークとれば、そう重装備キャラと滅茶苦茶な差にもならなくなる。
術攻とか詠唱にこだわらなきゃいけないせいで防御力なんて見ていられない後衛職に比べればずっと高いです
世界樹とか敵の攻撃バカ高すぎて結局は（ｒｙ -- (名無しさん) 2009-03-24 19:06:52 - ゲームガイドの欄の「海賊」のイラスト装備、武器はマスケットナイフじゃなくてストーンエッジですよね? -- (名無しさん) 2009-03-27 10:08:58
- ↑お前もそう思うか？刃部分の幅とか角度とか、ストーンエッジっぽいんだが・・・
いまいち色がな・・・ -- (名無しさん) 2009-03-27 16:14:01 - オススメコンボ、になるかわからないけど一応。
（通常N→アクアバレット→フェイクバレット）×ｎ
コンボ数が増えた時のダメージの減少が大きいので、HIT数を減らして単発のダメージを増やせる。
TP効率は悪いが時間当たりのダメージは高め。鋼体がなければフェイクや通常のタイミング次第でコンボを切りながらでもハメられる。
鋼体持ちでも他のコンボでハメてからこのコンボに移行すればいい。闘技場の時間短縮には優秀だと思う。 -- (名無しさん) 2009-03-28 01:33:33 - 秘奥義がプリズムバレットなら感動したのに
なんだあのただの3連砲撃 -- (名無しさん) 2009-04-03 11:15:19 - 失礼、4連だった -- (名無しさん) 2009-04-03 11:15:53
- ↑たしかにしょぼいよな～。もう少し性能上げてほしかった。(-.-;)y-~~まあその分、鬼コンボで良しとしよう。 -- (名無しさん) 2009-04-04 14:10:47
- 秘奥義のアレは…まあ、巻き込みに慣れたらそれなりにカッコイイ（音が
マイソロ3が出るときには海賊の秘奥義がプリズムバレットになることに期待。 -- (名無しさん) 2009-04-04 21:14:27 - マイソロ3ではPS3版Vのパティの秘奥義になるかもね…彼女に期待だ! -- (名無しさん) 2009-04-05 23:51:41
- 彼女の秘奥義がそもそも「バレット・オブ・フォース」だったら・・・ -- (名無しさん) 2009-04-06 00:09:36
- ↑ …いや、トリガーチューンとかいう初出の技使ってたから秘奥義もオリジナルのイカすヤツがあると信じてる！ -- (名無しさん) 2009-04-06 00:29:50
- そうだな、正直俺もVの画質であの秘奥義はないと思いたいし、
どんな超強化されたとしてもあの見た目のまんまだと寂しいから別物が来ると信じたい。 -- (名無しさん) 2009-04-06 00:47:57 - というかこの海賊、剣と銃なんて今までないよね？と思ってたらパティの伏線だったんだな -- (名無しさん) 2009-04-07 11:35:34
- 逆に考えろ、奴はあたまだ。 -- (名無しさん) 2009-04-07 13:15:25
- 海賊はコンボ数が多いからTP消費率が他と比べて少ない＾＾秘奥義がアリだけど・・・orz -- (名無しさん) 2009-04-12 12:34:58
- 「海賊」って職業なら、「大砲」っぽい印象があるあの秘奥義はありだと思うんだが。
秘奥義として主砲を放つならあんまり動かなくても。もうちっと演出は欲しかったけど。
むしろ「プリズムバレット」は「ガンナー」クラスを個別に作って秘奥義にして欲しい。
該当者は、あたま・イリアに新規でリグレット、亜種でフォッグ辺りが該当しそう。 -- (名無しさん) 2009-04-12 13:35:06 - オレも「バレットオブフォース」は嫌いじゃないんだけど…大砲的なイメージならトドメのレーザー追加して「エレメンタルマスター」が良かった
な。
-- (名無しさん) 2009-04-12 20:22:12 - ならいっそ船を召還して砲撃しちゃえばいいんだよ
別に深く考えずただ銃の秘奥義と言えばプリズムバレットだろと思っただけ
ガンナーのクラスを作ってもらえるならそっちのほうがいいけどでもきっとエクレールラルムとかは使わせてもらえないんだろうな -- (名無しさん) 2009-04-13 10:07:21 - ガンマンって職業があるならイリアみたいな感じになるだろうな。それと一つだけ聞きたい事があるんだがイリアが好きな俺は変なのか？友達に笑われたんだが -- (名無しさん) 2009-04-13 16:53:44
- ↑変じゃないさ！オレはイリアとかルーティとかツボだぜ！！
まとめるとガンナー→イリア準拠(秘奥義：プリズムバレット)、海賊→パティ準拠(秘奥義：エレメンタルマスターorパティの秘奥義)だとステキって感じか。 -- (名無しさん) 2009-04-13 19:30:56 - ガンナーは術を併用させるか銃専門にするか、迷うところだな -- (名無しさん) 2009-04-15 04:13:13
- 今作では術職少なかったから術使えてもいいかもね。イリア、リグレット準拠なら火、水、光属性ってとこか。 -- (名無しさん) 2009-04-15 10:49:20
- エクレールラルム、フラムルージュ、アイシクル、スプレッドと、回復術を入れるかどうかでまたわかれるところですな。
同様にナタリア仕様の弓使いもほしいところ。
まさに格闘家とモンクですな。
あと個人的にそろそろ槍使い作ってもいいんじゃないかと。 -- (名無しさん) 2009-04-15 11:07:42 - まあガンマンの術についてはイリアやリグレットとの差別化のためにあえて地、風、闇属性あたりでもいいかも… -- (名無しさん) 2009-04-15 11:13:19
- ガンマンが追加されるなら術無しでイリア＋フォッグになると思う。術は着弾点で発動の技でならありそう -- (名無しさん) 2009-04-15 14:47:31
- フォッグがアリならリカルドもアリか？マーダーショットとかスナイプフォースとか。 -- (名無しさん) 2009-04-16 01:07:14
- ガンマンは手数重視の二丁拳銃なイメージだからフォッグやリカルドはちょっと違う気がする。RM3でフォッグ、リカルドが参戦するならその2人準拠の「スナイパー」みたいな職があってもいいな。 -- (名無しさん) 2009-04-16 01:25:30
- イリアがアクアスパイラル撃てるからフォッグはアリだと思う。特技秘技は手数重視で奥義はフォッグでいいんじゃない -- (名無しさん) 2009-04-16 10:42:56
- 魔法剣士ログに習ってガンマンを自重せずに妄想。術あり、火水光属性パターンで。
特技
ツインバレット
チャージバレット
アクロバレット
エリアルレイザー
秘技
セッシブバレット
アサルトバレット
フリーズバレット（水）
アクアレイザー（水）
奥義
バーニングフォース（火）
アクアスパイラル（水）
フリーズランサー（水）
アストラルレイザー（水）
レイジレイザー（光）
術
アイシクル（水）
フォトン（光）
イラプション（火）
エクレールラルム（光）
フラムルージュ（火）
インブレイズエンド（水）
秘奥義
プリズムバレット（光）
アクアレイザーはマイソロでは奥義らしいがバランス的に秘技が欲しかったので。どうしてもイリアベースになるから水に偏るなぁ。…RM2板の職業構想スレでやった方が良かったか？ -- (名無しさん) 2009-04-16 11:40:18 - 連投申し訳ない。アクアレイザーって原作でも奥義だったか。じゃあエリアルレイザー、アクアレイザー、アストラルレイザーを消してタイドバレット、アクアバレット、エンシェントノヴァを追加で。 -- (名無しさん) 2009-04-16 13:45:08
- 個人的にレイザー系は残して欲しい。 -- (名無しさん) 2009-04-17 02:46:58
- 俺的ガンマン妄想。
特技
ツインバレット
チャージバレット
アクロバレット
エリアルレイザー
マーダーショット
エイミングレイザー
クロスレイザー
秘技
セッシブバレット
アサルトバレット
スターストローク
奥義
バーニングフォース（火）
アクアスパイラル（水）
エアブレイド（風）
ダークレイザー（闇）
レイジレイザー（光）
アストラルレイザー（属性無しで）
ストローククエイカー（土）
秘奥義
プリズムバレット（光）
ガンマンが術を使える理由がわからないので術無しで一部弓技をいれてみた
-- (名無しさん) 2009-04-17 10:38:13 - 歴代のガンマンであるイリアやリグレットが術も使うからテイルズに限った話ではガンマン＝術使いでもおかしくはないんじゃない？オレは術ほしいな。それだけ戦闘に幅ができるし。 -- (名無しさん) 2009-04-17 18:46:06
- 私は術はいらない気がするなぁ…。
入れるなら、↑×５のインブレはどっちかっつとタイダルがいい。ガンマンだったら
手数重視のほうがいい。
個人的には、イリアとかをベースにするより完全オリジナルのあたまガンマンが
いいなぁ。ガンマンが術使えるなら、狩人も入れていいはずだし。
完璧俺主義すまそ -- (名無しさん) 2009-04-18 16:09:26 - 術アリだと今作見たいに拳銃の攻撃力が杖よりも低いなんてことになりそうで怖い
技は半分オリジナルぐらいでいい、歴代の技も使いたいし -- (名無しさん) 2009-04-19 01:27:58 - 拳銃なんて現代技術の産物を使用してる時点で魔術との共存をしてほしくない。それくらいなら拳銃らしく威力の強化をしてほしい。
素手より弱いとかなんだそれ。 -- (名無しさん) 2009-04-19 02:09:16 - あれ？術アリ派って結構少ないのか？オレは拳銃って言っても「大気中のマナを弾にして射出」みたいなファンタジックなものをイメージしてたから術アリでも違和感なかったんだが… -- (名無しさん) 2009-04-19 03:12:46
- それは術にしなくても、狩人の紅蓮、凍牙みたいな属性付加の技でよくないか?
でも、どちらにせよ今以上に狩人の立場を危うくしかねんぞ。 -- (名無しさん) 2009-04-19 12:10:31 - ていうかガンマンとか出たら狩人って消えるんじゃないの -- (名無しさん) 2009-04-19 14:04:56
- 狩人の上級職的ポジションになるよね。
狩人より攻撃速度を上げて、若干接近戦寄りになるカンジかな? -- (名無しさん) 2009-04-19 14:15:09 - むしろ狩人に蹴り技をもっと追加で（２０個中５～７個くらい？）接近戦でも戦えるようにして、ガンマンは遠距離専用にすればそれなりに差別化できるんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-04-19 14:25:03
- そうしたら海賊の銃撃技は殆ど接近技だから、搭載されるのはイリアの技ですよね。…そんなに遠距離からの技のみって思いつきませんね…。 -- (名無しさん) 2009-04-19 14:52:08
- 確かに今ある銃技って近～中距離技が多いが、オレが望むガンマンは今作の狩人みたいな中衛職じゃなく完全に後衛からパキューンする職なんだよなぁ。イリアのツイン系＋フォッグの火水風＋マイソロオリジナル技でどうにか完全後衛ガンマンを作ってほしい。 -- (名無しさん) 2009-04-19 17:28:54
- 素晴らしい -- (ういういうい) 2009-04-19 19:53:37
- いっそのこと、海賊はハンドガンからショットガンに持ち替えたらどうだろう -- (名無しさん) 2009-04-19 23:35:15
- 構わないがショットガンだと接近戦だな。
というよりなんで海賊が銃持ってるんだろう？
ことさらそんなイメージないのに。 -- (名無しさん) 2009-04-20 05:20:06 - いや～海賊といえばフリントロック式ピストルだろ！RM3では銃も変更できればそれが一番だが、変更できずにグラ固定なら今のリボルバー（？）じゃなくてフリントロック式にして欲しい！ -- (名無しさん) 2009-04-20 06:02:30
- ↑痛い -- (名無しさん) 2009-04-20 14:38:02
- そう言ってやるな。
俺は知らないがそういうもんだったのか？ -- (名無しさん) 2009-04-20 15:31:29 - 確かに今自分で見るとイタいなw こういうとこであんまりコメントしたことがないからそのへんの線引きがまだつかめてなかったッス(-.-;)
てかオレも名前聞いたことあるだけで詳しくは知らないんだけどね。「あの西部劇っぽい拳銃は違和感あるね」と言いたかっただけw -- (名無しさん) 2009-04-20 17:10:04 - 長文失礼。
あとのっけから「海賊」からズレた文なのも失礼。
ガンマンと狩人を差別化して両立させるなら、
接近戦もこなせる様にするのは小回りが効きそうなガンマンの方が向いていると思う。
「タイド～」や「アクア～」は近接用だし、「アサルトバレット」は蹴り込みあり。
リグレットの「シアリングソロゥ」なんかも対象は目の前だし、
彼女の「レイジレーザー」もそんなに射程は長くなかったような気がするんだが。
通常技の射程は弓よりも長くして、遠距離戦では「ツイン→セッシブ→奥義」など。
近距離は体捌きも交えた立ち回りで。
狩人は通常技で蹴りは出せても、あくまで急場凌ぎの技だろうし、
小振りな銃はともかく弓と矢筒担いで大立ち回りってのは無理があると思う。
ただ、蹴り飛ばし→「落葉」で距離を取って秘技・奥義に繋げられるのはらしいと思う。
「斜陽」も含めて連携できる「陽炎」や「絶影」は確かに便利だけど、
そもそも狩人の技ではない気がする。
ウッドロウのあれはむしろイクティノスを使った剣技だろうし。
けど、「弓使いは接近戦は完全に無力」ってのもおかしな話ではあろうから、
先の距離を取る為の連携の意味も兼ねて、回し蹴りと「落葉」は残しておくべきかと。
両者の手数の差は、
狩人はRM1のチェスターの様に「通常４連携」で４HIT（クラトス並に５連でも可？）
ガンマンはイリア式の「２丁/３連系」で６HIT
基本攻撃力を狩人＞ガンマンにして調整。ガンマンの売りは高速斉射による足止め。
弓＞銃 ってのに若干違和感はあるが、そこはバランスをとる為に。
狩人に関しては現状では特技の連携は不得手だろうから、
そこは各技ごとの威力倍率を引き上げて対応でも仕方ない気がする。
弓使いって「一撃必殺」も似合ってそうだし。SFC版チェスター技ないし。
連携しやすくするなら「疾風」辺りを秘技に変更するとやりやすいかも。
ガンマンへの術の搭載に関しては、
歴代の銃使いであるリグレットとイリアはそれぞれ術も使用しているし、
歴代弓使いでもナナリーとナタリアが前者攻撃、後者援護の術を搭載。あ、空気王も一応。
基本的に遠距離で戦う両タイプと、術の兼ね合いは元々良かったのかと。
ガンマンも回復術は無しにしても、ある程度は使えても良いんじゃないかと思う。
中・遠距離タイプの「魔法剣士」みたいな感じか。搭載は補助や中級術辺りまでで。
あと、リグレットの銃は正確には『譜銃』で、
原作アビスの中での設定は「音素のエネルギーを射出する銃」とある。
「音素」と「マナ」か何かに解釈を変えて、あたま(仮)やイリアの銃にも適用させれば、
威力云々とリロードはいつしているんだ？って問題は解決しそう。
個人的には、むしろ「海賊」に水系の術が搭載されても良いと思うんだが。
「アクアエッジ」「スプレッド」「タイダルウェイブ」辺り。『海』賊なんだし。
タイダルが強すぎる気もするが、海賊は術攻は低いだろうし、
実用性というよりは差別化の為の記号的な意味合いを強くする感じで。
あとは元祖海賊であるチャットにちなんでもっとピコハン系を使うとか。
盗賊は盗み＋ボム投げ(＋サーチガルド) 海賊は銃＋ピコハン(＋水系術) な感じで。
個人的なイメージをまとめると↓
海賊→メイン短剣・サブで銃。近・中距離(やや近接寄り)タイプ。水系術。ピコハン系。
狩人→通常4(～5)連携。遠距離戦特化。特技や奥義単発の威力が高め。やや連携が苦手。
ガンマン→斉射6連。通常技は速度/射程＞威力。特技等は遠近両種。中級術や補助術少々。
長々と書いてしまいましたが、個人的に各職業のイメージはこんな感じです。
海賊が銃を持っている時点でガンマンと一部被るのは仕方ないのかな。
なんか(盗賊＋ガンマン)÷２＝海賊 みたいな感じになったかも。 -- (○) 2009-04-20 21:20:08 - マジで長っ！？いいぞ、もっとやれw
狩人の話はここでは控えるべきかもしれないが流れが流れだからちょっとくらいいいよね。「斜陽」「陽炎」「絶影」は要らんが「裂想蹴」「疾空波」、その二つをマスターで「轟裂斬空脚」とかならあってもいいと個人的には思ってる。 -- (名無しさん) 2009-04-21 00:46:02 - ガンマンは正面一直線に連射や貫通する技ばかりにして、
狩人には震天みたいな一定範囲に矢が降り注ぐ技や扇状に複数の矢を放つ技とかの複数の敵に攻撃が当たるような技を増やしたらいいんじゃないかと思う。
手数や攻撃力、接近戦については↑２の感じでいいと思う。
術に関しては歴代が使えるから使えていいという考えには同意しかねる。歴代は術を使える特殊な人間が武器に銃や弓を選んだだけな感じでガンマンや狩人が術を覚えて使うというのとは違う気がする -- (名無しさん) 2009-04-21 08:00:45 - だな。
それだと双剣士も術を使えていいし剣士も使えていいことになる。
しかしそれならそれで格闘家とモンクみたいに２つにわければいいことでもある。 -- (名無しさん) 2009-04-21 13:06:25 - ガンマンと魔法銃士？銃使いはテイルズじゃあんまりメジャーじゃないから２つはさすがに要らない気がw
だが弓職ならもう１つくらいあってもいいよな。術が使えるヤツ。 -- (名無しさん) 2009-04-23 02:00:24 - 特に弓は漢字とカタカナと技2種類あるからね。
まぁ忍者の技なんてほとんどオリジナル（だよね？）なんだし新しく技を追加してもいいんじゃないかな？ -- (名無しさん) 2009-04-23 19:01:21 - とりあえずKY覚悟、海賊の話に戻す。
バレットオブフォースも、演出と性能さえどうにかなればそれなりだと思う。
マナを使ってるーって感じがする大砲とか。海賊ディセンダーっぽいと思うケド。
いや待て、そもそもなんでディセンダーは海賊になれるんだ…ある時は剣士としてある時は
人々を癒す僧侶としてある時は荒れ狂う巨大船を率いる海賊として… -- (名無しさん) 2009-04-24 20:21:22 - ↑まぁ海賊は某麦わら漫画の影響か悪党というより粋な冒険者というイメージが強いからな。
銃の方に話題が偏りがちだがオレ的にはむしろ盗賊と全く同じな短剣技の方が気になったな。オレの妄想としてはルーティやイネスあたりの技を入れてほしい（水属性的な意味で）。
-- (名無しさん) 2009-04-25 00:14:40 - 短剣も気になったが、それよりもあの銃のショボさのが気になったと言うべきか。
短剣技が名前変えただけで盗賊と同じと気付いた時の萎え具合は異常だった。
パティの影響で、狩人ばりの超変化を起こすことに期待しようと思う
秘奥義は最後にトドメ的な何かがあればそれでよかった。リーガルのラタでの秘奥義みたく途中で終わってる感が物足りなさを感じさせてる気がする。 -- (名無しさん) 2009-04-25 04:15:22 - ↑↑麦わら漫画言うなｗｗｗｗ吹いたけどｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-04-25 21:46:42
