どうして「苦手」か > 過去ログ3

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どうして「苦手」か』のコメント、2011年のログです。

コメント 2011

  • 原型のみ扱っています。でもこれはあくまで自分自身の方針なので、擬人化好きな方とも交流しています。なのに擬人化嫌いの方から「擬人化をどう思いますか?」と聞かれたことが幾度かあり困りました。本音を言えば擬人化にそれほど興味は無いし、だからこそ自分では擬人化は扱っていないのですが、私がそう発言することで交流している擬人化好きな方が傷つくかもしれないと思うと「答えられない」としか言いようがありません。でもそういう言い方するのだって擬人化好きな方が目にしたら気分を害するかもしれないと思うと嫌でたまりません。何かを嫌いなのは個人の自由ですが、安易に他人に賛同を求めるのはやめて欲しいです。それぞれ置かれている立場が違うのですから。 -- 名無しさん (2011-01-15 20:20:52)
  • BWを買ってからはポケ擬が苦手になりました。私は原型専門で絵をかかせていただいてます。自分の好きなポケモンが擬人化という名目でオリキャラ化されるのに耐えられなくなりました。論外なのは世界観を勝手に変える事。オリジナルでやればいいんじゃないですか?ポケモンにはポケモンという世界観があるのですから、それを尊重してもらいたいです。性別固定のポケを性転換するのも苦手…。そこまで男をかきたいのかと言いたいですね。そんなに男がかきたいなら、オリジナルをやればいいのだと思います。擬人化が苦手だという人もいるんだということを擬人化好きさんにはわかってもらいたい。自分を正当化するのではなく、広い目で見てもらいたい。ランキングに擬人化絵が上がるのもどうかと思いますが仕方ない事ですね…。動画のふしぎなくすりは苦手すぎます…。ああいうのが流行ってるっていうのは… -- 名無しさん (2011-01-16 00:38:29)
  • 自治厨のみなさんお疲れさまです!!こんな所で喚いてるよりも、当事者の方々に直接言ったほうがいいんじゃないですか?! -- 名無しさん (2011-01-21 22:32:09)
  • ↑わざわざ擬人化サイトに出向いて「擬人化やめろ」とか言うのかアホらしい。目に入らないならそれでいいんだよ。 -- 名無しさん (2011-01-23 21:17:42)
  • そもそもこのwikiに来ている人は ピクシブは除くとして「GoogleやYahooで画像検索をして擬人化が出てくるのが嫌だ」、という人なんだよな…? それなら本来は原型も出てきてはいけないと思うんだが。原型だって二次創作、検索避けすべきだからヒットするのはおかしい。公式になに言われても文句は言えないぞ。まずGoogleやYahoo!の画像検索を使ってる人は原型ポケモンのサーチやランキングを使って探してみたら? そのうえで擬人化サイトも原型サイトも検索避けをすれば子供も目にしないし、不幸な事例は減ると思うよ。 -- 名無しさん (2011-01-30 22:27:10)
  • ↑原型だけじゃないポケモン全般のサーチに登録されてるサイトなどが問題なんじゃないかな。原型、擬人化、トレーナーすべて描いてるサイトなんかで分けて展示したり注意書きをしたりなど配慮する必要がありますよ~っていう。あと話は変わるけども萌えもんは別というのはわかりません。あれこそ動画サイトで野放しにされていて問題なのでは…?萌えもんのイラストを見かけるのも最早二次創作でも自分のアイデアでもなく正直あまりいい気分はしませんので、普通の擬人化とも分けていただけると幸いです。 -- 名無しさん (2011-01-30 23:14:48)
  • ↑萌えもんは別・論外=擬人化以前にモラルの問題。改造動画が元なんだから他の擬人化以上のクソってこと。過去ログ嫁。 -- 名無しさん (2011-01-31 02:43:34)
  • うちのこ()ふしぎなくすり() -- 名無しさん (2011-02-17 19:17:25)
  • マジでふざけんな。気持ち悪い痛い設定つけて俺の好きなポケモン汚してんじゃねえ! -- 名無しさん (2011-02-20 00:13:56)
  • 殆どのポケモン擬人化企画…もうオリジナルでやってろ -- 名無しさん (2011-03-08 15:56:00)
  • 少なくともここのコメを読むだけで擬人化嫌いの方の意見が分かる。ありがたいことだ。 -- 名無し (2011-03-11 18:26:46)
  • 擬人化より一つ先の話になるけど、企画ものってどうなんだろう。遊郭とか宮廷とか、意外に擬人化ありって書かれてないんだよねぇ。前提というか黙認というか。 -- 名無しさん (2011-03-15 13:41:11)
  • なぜ自分と異なる価値観を許容できない? などという言い訳を言って、擬人化(基本的に少女、露出度の高い少女)を描いてる人(←検索避けつけてない人限定)に言いたい事があります。「世間の常識」を知らないのですか?    小さい子のファンが多いポケモンで擬人化をやられると困るのです。なぜか、公式でグローバルリンクがでました。つまり、小さい子にもパソコンでポケモンをプレイしてほしいという事です。なので、萌え系でかつ露出度高い擬人化にされたポケモンが簡単な検索で出てくる事は、説明しなくても大問題なのは分かりますよね?   (ちなみに「萌え」という言葉、ここの会話で結構出ているので言っておきます。 この言葉、ここ数年で一般の番組でもネタ的に使われる様になりましたが、元々、二次元の若い女性に対して(恋愛や性的)使われる言葉でそこまでいい言葉ではありません。それくらいは分かった上で使って下さいね。) -- 名無しさん (2011-03-18 01:01:01)
  • ポケモンのデザイナーさんが一生懸命考えて作ったのに勝手に擬人化なんかされてとっても可愛そうじゃないんですか!?擬人化なんか描くアンタたちの気がしれない!!!ww -- 名無しさん (2011-03-18 20:31:12)
  • みなさんここだけで満足しておいてね -- 名無しさん (2011-03-19 16:07:32)
  • ばかばかばかばか 右座右座右座 擬人化マチ”でキモし!! -- 名無しさん (2011-03-21 17:46:37)
  • ソウTa"Yo !!BakaDomo!! あんなの汚れてる ウケルー Wara Wara -- 名無しさん (2011-03-21 17:50:13)
  • 私はどちらも好きですが、確かに「擬人化」と「原型」の -- どっちも好き (2011-03-22 19:24:03)
  • (↑ミスです、すいません)私はどちらも好きですが、確かに「擬人化」と「原型」の区別をしていないサイトさんがあまりにも多いと思います。原型が好き!という人にとって擬人化は不快感を与える場合が多いですし。最低限の線引きくらいはしてほしいです。このままでは「マナーがなっていない」と言われるのも仕方がないと思います。 -- どっちも好き (2011-03-22 19:29:12)
  • わたしは擬人化嫌いではないですが原型の方が好きです。検索避けしない人とか、擬人化嫌いな人に自分の趣味を押し付ける人は許せません。原型嫌いとかもってのほか。でもマナー違反のところは別として、ちゃんとマナーを守っているサイトさんにわざわざ「擬人化嫌いだから描くな」とかコメントするのはおかしいと思います。お互いいらん事するから、ますますアンチが増えたり溝が深まるのでは無いかと -- 原型好き (2011-03-23 18:45:01)
  • 擬人化もそうだし、同じポケを服従だの召還だの使い魔だの、それをコキ使うだの支配するだのオリキャラ同士の絡みに溺れすぎ。企画サイトや個人サイトは鍵なりパスなり付けろ -- 名無しさん (2011-03-26 10:44:11)
  • 関係無いけど・・・古畑星夏マヂ死ね! -- 名無しさん (2011-03-26 14:40:15)
  • 擬人化・・・ -- X (2011-03-31 17:31:48)
  • ?? -- X????????? (2011-04-01 17:20:45)
  • ポケモン自身も勝手に擬人化(気色悪い姿を描かれて)されて可哀想・・。最近の腐女子とかは何を考えているのやら・・・。 -- 名無しさん (2011-04-03 13:20:46)
  • 擬人化本当に止めてほしい!これじゃ純粋なポケモンファンがかわいそう!! -- @邪気眼 (2011-04-03 13:24:45)
  • 同感です! -- 名無しさん (2011-04-04 20:43:43)
  • 「好きだから擬人化」ってのはありえないよね ただの下らない言い訳 好き嫌い以前に、擬人化行為はただの原型への侮辱だと知るべき -- 名無しさん (2011-04-05 01:59:41)
  • 男の擬人化厨は大抵奇形乳()に、女の擬人化厨はイケメン()に改悪する。気持ち悪い。 -- 名無しさん (2011-04-15 00:38:26)
  • 再びすいません。擬人化なんかして何が楽しいんだろう。こっち(私達)の気持ちも考えないで! -- @邪気眼 (2011-04-17 15:23:39)
  • ヘ○リアって言うアニメとかも国の擬人化って公式で言われてるけど、ポケモンの擬人化はちょっと違うよな・・・。二次創作だし、何より気持ち悪い。 -- 名無しさん (2011-04-17 15:31:37)
  • 自分は擬人化している者です。でも原型が好きなことは大前提だとは思いますよ。というか、そうじゃないとおかしいですよね。嫌いだったら見向きもしてほしくないです・・・。兎に角住み分けには気をつけます! -- えい (2011-04-18 11:51:06)
  • 結局、問題点が擬人化やってることなのかそれとも擬人化やってる人のマナーについてなのかってところ。自分も擬人化してますけど、本当にポケモン好きでその延長で擬人化やってる方なら、ある程度の配慮はするでしょう。サイトなら大抵注意書きはしてくれてますから、ぶち当たったら見なかったふりして戻ってくれればいいこと。擬人化好きは別に原型嫌いなわけじゃないんですから、楽しさなんて人それぞれなんだな、という大きな心を持ってスルーしてほしいですね。人の気持ちも考えない行為…というのは、どうかと。例え正論でも読んでて辛いっすよこれは(笑) -- 朱咲 (2011-04-25 22:32:07)
  • ああ、連投ごめんなさい。ちょっと気になったけど擬人化大嫌いな方の場合、サンデーで連載されてるあの漫画はどうなんでしょう?あれは平気なのかな、やっぱり。擬人化やってる自分の方が衝撃だったけど… -- 朱咲 (2011-04-25 22:45:53)
  • 擬人化苦手や止めてほしいの旨を、本当に真面目に考えて文章つくって此処に書いてくれてる人や、一概に否定せずにいてくれる人がいるのはとっても嬉しい。なのに、中にはただ暴言まがいのことを言い散らかしてるだけの人もいるね。そういう書き方をするから、擬人化好きの人の反感を余計に買っちゃうんじゃないか?そういうものは、擬人化云々以前にネットのマナーとか人間性の問題と違うか?怒りは尤もだが、なんていうのかね…伝わらなくちゃ意味ないよ、きっと。 -- 名無しさん (2011-04-26 16:18:26)
  • そこまで言うなら擬人化撲滅同盟でも作って、活動したらいいんじゃない? -- 名無しさん (2011-04-30 13:26:59)
  • ポケモンが好きで擬人化してる奴なんか居るわけ無いだろ。美少女美少年のオリキャラを出してきて「ポケモン大好きです」とかただの基地外。まだ「ポケモンが大嫌いだから擬人化してます」の方が意味が通じる。よく考えて見ろよ。そのポケモンが好きならなんで出てくるのは人間なんだ?結局はポケモンじゃなくて自分の考えたキャラが好きなだけで、けど個性を付ける能もないからパクって来てるだけなんだよ。もしくは本当に頭がおかしい人かな。 -- 名無しさん (2011-05-02 01:01:50)
  • もーーーーーーいや。ポケダンの擬人化とか頭沸いてるのかと。擬人化されているものを擬人化(というなのオリキャラ)にするとかなんなの・・・ほんとーになんでカビゴンとかベロベルトがほっそりしてて下をちょろっと出しただけの人間になるんだよ・・・ -- うええ (2011-05-03 02:16:31)
  • ここを見て擬人化嫌いな人が予想より多いことを知ったので、自分は嫌いな人の配慮をしつつにしようと思います。ただ、”擬人化する人”を人まとまりに非難するのはやめて欲しいですし、原型が好きな人同様”擬人化”も好きって人もいるってことをわかって欲しいです。↑↑原型が好きで擬人化も好きな人はいます。 -- 両刀派 (2011-05-03 20:09:29)
  • ↑原型が好きならなんで「ポケモン」じゃなくて「人間」にして書いてるの?オリジナルのキャラクターでやれば良い事をわざわざポケモン使って売名してるだけだろ?お前の好きってのは、単に売名のための道具として好きなだけなんだよ。人間じゃないからポケモンなのにそれを人間にしてポケモン扱いとか。ポケモンやポケモンのデザイン考えた人に対してひたすら失礼なだけの擬人化が好きってのと、原型が好きってのは矛盾してるんだよ。 -- 名無しさん (2011-05-04 00:46:48)
  • ↑いや、人に出来るから好きなんじゃなくて原型自体も好きなんですよ? 原型も大好きですよ… 伝わらないのが悲しいです。 -- 名無しさん (2011-05-04 01:02:43)
  • そういえば公式のカードので擬人化あったよね ホウオウとかされてたはず -- 名無しさん (2011-05-04 01:09:03)
  • ↑ごめんログ読んでなかったわ。コスプレならありなんだな -- 名無しさん (2011-05-04 01:17:18)
  • ↑↑↑擬人化してる癖に原型も好きとか反吐が出るわ その原型にはありのままの個性や良さがあって、それを人間に変えて台無しにしといてどの口が好きだとか言えるわけ?ポケモンを馬鹿にして楽しんでるだけだろ?言ってる事が無茶苦茶だよね擬人化厨って -- 名無しさん (2011-05-04 13:21:32)
  • ↑↑↑↑理由も無しにただ好きだって言ってるだけで伝わると思ってる方が馬鹿だ -- 名無しさん (2011-05-06 23:54:51)
  • 好きって理由要るんだ… -- 名無しさん (2011-05-08 16:20:26)
  • ネット上の相手に伝えるのに理由は要るに決まってるだろ頭悪すぎ -- 名無しさん (2011-05-08 18:19:06)
  • 擬人化するやつマナーが悪い。別にみえなかったら好きにしてればって思うけど嫌でも目に付く。 あと上の人らなんで喧嘩してんの?マナー守ってくれれば他人の趣味なんかどうでもよくね? -- 名無しさん (2011-05-08 18:48:54)
  • 互いの主張に対する批判や同意以前に、ネチケットを守ることもしない人達が喧嘩しているのは見るに耐えないことだと思いますが。ポケ擬はポケ擬、原型は原型で良さがあるとは思っています。他人に理解されるかどうかは別として。 -- 名無しさん (2011-05-08 21:34:33)
  • 人間がよけりゃアニメでも漫画でもオリジナルでもたくさんあるのに、何で自分のオナニーの道具にポケモン使うのか疑問 何の意味もなくない? -- 名無しさん (2011-05-09 00:23:51)
  • こういう問題が目立ってきてから、自分のサイトやSNSのプロフには「擬人化が苦手」である事やこういったサイトのリンクを貼って明記している。もともとの姿が好きで描くだけの「本来のファン」にとって、そんな事まで書かなければならないのが嘆かわしい。擬人化もひとつの表現方法としては認めるが、すでに原作(ここの場合はポケモン)ではなく最初から「オリキャラ」として描けばで充分では?という容姿をした絵が多い。中には「原型好きだけどモンスター(いわゆる人外)を描くのが苦手だから」擬人化までいるのは嘆かわしい。本当に原作が好きなのか疑問に感じる(原型が好きだから練習しようという意識が感じない)。大手イラストSNSの中では主張の違いや、一部では自分の擬人化デザイン以外認めないという派閥も見た。全ての擬人化作家が悪いとは言わないが、モラル面やマナーの悪さ、住み分けの境界線を付けない配慮の無さが目立つ。原型でも擬人化でも、元は同じ「ポケモン」というジャンルが好きな同士である筈なのに残念な話だ。長文ですいません。 -- 名無しさん (2011-05-15 14:08:52)
  • ちなみにポケモンの擬人化は二次創作。ヘ○リアは国を擬人化したもので原作の段階から擬人化を前提としているので比較対象にはならないと思う。 -- 名無しさん (2011-05-15 14:13:16)
  • ここではWEBサンデー連載中の「ポケットモンスターRéBURST http://websunday.net/rensai/pokemon/」は別問題(この漫画のファン活動におけるリバースト化とは別問題)。この場の擬人化問題は「原作ゲームに対する二次創作ファンの問題」です。 -- 名無しさん (2011-05-15 14:25:29)
  • この問題は擬人化を止めさせるのが目的ではなく、擬人化や性転換などは特殊な趣味なので、きちんと住み分け(棲み分け)してほしい という訴えが争点ですよね。 -- 名無しさん (2011-05-15 14:30:26)
  • 擬人化は二次創作における『同性愛』(BL・GL)や『性転換』(女体化・男体化)などのような特殊趣味です。http://optare.r.ribbon.to/より引用。 -- 名無しさん (2011-05-15 14:37:13)
  • 擬人化したらもう「ポケモン」じゃなくなるんだよ 勝手にやってくれてもいいけど、ポケモンの名前を出さないでくれ -- 名無しさん (2011-05-15 22:55:15)
  • ↑文の辻褄が合ってない。ポケモンの「擬人化」なら名前が出るのは当たり前。もし名前を出さず、「オリキャラ」として出せば、どうせ「○○のパクリ」だの「似てる」だの言って結局批判するんでしょ。私は(ここまで言われて名乗るのも嫌になりましたが)原型も擬人化も大好きです。「原型嫌いだけど擬人化なら……」は論外ですが、「擬人化も原型も好き」な人に対して、「原型だけしか受け入れない」という人が擬人化批判するのもモラルとかにおいてどうかと思う。結局価値観の押し付け合いになってませんか?原型厨vs擬人化厨。境界線も大事だけど、譲り合いってものは無いの? -- どっちも好きだから…… (2011-05-16 01:35:02)
  • 「ポケモン擬人化だけどオリジナル設定です」が嫌。なら、最初からオリジナルで描けぇ〜w -- 名無しさん (2011-05-16 06:56:14)
  • 原型厨ってまるで購入厨みたいな言葉だな。名前が出るのは当たり前とか思っちゃってる痛々しい擬人化厨が多いからこんな論争が起きる。批判に関しては自分の実力が足りない言い訳だろ。「擬人化も原型も好き」これこそ辻褄合ってねえよ。譲り合い?勝手にネット上で作られた物に何を譲るんだよ。完全に異常性癖だって事理解してる? -- 名無しさん (2011-05-16 20:32:05)
  • 原型描けないから擬人か描いてるって思ってる人多いよね。そういうわけではないんですけれど…。 でも確かに「オリキャラですれば?」って言うのを否定はできないんで色々は言えませんが。 ただ、異常性癖ってことを理解した上で擬人化好きなんですよ。貶めるような言い方しないで欲しいですね。 長文乱文失礼しました。 -- ノートに落書き程度ですが (2011-05-17 00:08:29)
  • なんで擬人化ばっかり言われてポケモンに性器つけて色々描いてるのが批判されないのかが理解できない。あれこそ無理だろ。 -- 名無しさん (2011-05-17 00:22:02)
  • ↑↑みんながあなたみたいに理解してる人だったら良いんだけど、自重しない擬人化厨は確かに多いんだよ↑ケモナーって言うんだっけ?あれは大人しく好きな人の中でだけ楽しんでるんだからそれを批判する気にはならないな。それにケモナーも擬人化も客観的に見れば変わらんよ。 -- 名無しさん (2011-05-17 16:20:31)
  • 色々と参考にさせていただきました・・・原型好きな人は原型を愛してればいいし、擬人化好きな人は擬人化愛してればいいし、どっちもすきならどっちも好きで個人の趣味は他人に関与されることではないと思う。でもマナーを守らない人たちがいるからお互いに気分害される。やっぱ皆がマナー守るっていうのが最優先じゃないかな -- どっちもすき (2011-05-17 18:01:06)
  • ていうか否定だけ言ってる人多くない? -- 名無しさん (2011-05-17 19:25:20)
  • 例えば、サイトなら入り口に擬人化や性的要素など「特殊趣味がある」注意書きを付けていない、画像のページに検索避けをしない、サーチに登録しても擬人化のカテを付けない、バナーが原型で中身は擬人化メインなど、混同意識というかマナーの悪さが目立つから論争になる。特殊趣味(極端に言えば同人要素の中でも、BL・腐・百合と同じレベル)に必要なのはやはり自主規制。どっちも好きなら原型と擬人化で分けるとか、棲み分けてほしい。あまりに原型(原作設定)からかけはなれた擬人化作品を見ると、なによりも元のポケモンがかわいそうになる→だから擬人化は否定…という悪循環になっている。ポケモンだけに限らないけどね -- マナーと住み分け (2011-05-17 22:26:59)
  • 擬人化って一種の 裏 だもんな......性器表現つけてアヘ絵にされてるのと大して変わらん。 -- 名無しさん (2011-05-17 22:29:01)
  • 反対でも賛成でもないですが、擬人化もその大半はオリジナルの人間キャラに、ポケモンの色やパーツを付けただけのコスプレか、翼や角だけ部分的に残しただけの半端な獣人ばかりにしか見えんのだが・・・・・そこまでしてポケモンを奇形化したい理由が分からんです; -- 名無しさん (2011-05-17 22:40:42)
  • 顔だけ人間に変えた奴も酷いよ。結局顔さえ良けりゃなんでもいいって事だもん。 -- 名無しさん (2011-05-18 08:44:53)
  • ↑言われてみると、顔と体系だけイケメン、顔と胸だけ萌え美少女ってのが多い。ポケモンだから、擬人化でもトレーナーと主従関係なんだよね? そこでさらにBLだの百合だのやられると、擬人化アンチでなくても気分が悪くなるんですけど。擬人化すれば腐ネタも性ネタも大っぴらにしていいのか?それこそ隠しページにするとか、鍵付きパス制のSNSレンタルして集まるとか、参加型のSNSならタグをつけるとか、マイナス検索できるようにしてほしい。擬人化した時点で原型ではないのだから、元の原型ポケモンを名乗ったりタグをつけるのもおかしい。たとえばタグも 擬人化 擬人化ピカチュウ だけにして、原型の ピカチュウ はタグとして使わないないとか、一律統制してもらいたい。原型だけ見たい閲覧者もいるし、なによりもともとお子様向けジャンルで大人が勝手な改変をして、世界観を捻じ曲げているのはいかがなものか -- 名無しさん (2011-05-18 13:57:09)
  • サイト入り口&サーチの説明・カテ分けでのワンクッション、検索避け、ピクシブでのタグ区別化も、出来ている人はきちんとやってる。そういう人たちまで否定するつもりはない。マナーの悪い人=自覚なき困ったちゃんが目立っているのが問題 -- 名無しさん (2011-05-18 18:18:39)
  • -擬や-擬人化を付けているのに画像検索に引っ掛かる。そして擬人化厨からは嫌なら見るなと言われる。これだけでも充分嫌いになる理由になったよ -- 名無しさん (2011-05-27 09:27:53)
  • 擬人化大好きな私が言うのもなんだが。エロとグロはちゃんとパスがいい。あと、原型があっての擬人化で原作あっての擬人化って事をちゃんと考えて擬人化いてほしい。私は擬人化大好きだから色んなサイトいったり描いたりしてるけどちゃんとルールを守ってほしい。 -- 名無しさん (2011-06-13 18:29:46)
  • 日本語でおk -- 名無しさん (2011-06-13 20:35:54)
  • ポケ擬や擬人化のタグつけてないのはまだ住み分けとかの事情を知らないのかな?って思えるけど、せっかく付けた擬人化タグを消しちゃう人ってなんなの?検索避けできないだけじゃなくて擬人化絵を探してる人が探せないって本末転倒じゃないの?むしろわざと嫌がらせで地雷を設置してるんじゃないかって思ってしまう。 -- 名無しさん (2011-06-20 16:21:42)
  • この問題は一度、株ポケ等のポケモン関係者に電話をして、皆さんの意見を伝えたらどうでしょう?此処で話し会っても何も変わらないと思います。もし電話をしても駄目であれば、擬人化を見ても無視するか、それを描いた人に原型好きな方に迷惑をかけないように注意するしか方法がありません。 -- 名無しさん (2011-06-22 15:41:48)
  • ↑そもそもゲーフリや株ポケの総本山でもあるN天堂は、他のメーカー(強いて挙げればスクEニやSガ)、出版社(S英社)などに比べると「二次創作を許容していない」傾向があるブランド。故に版元に二次活動のネタを持ちこむ=迷惑をかけた時点でアウトだよ。ちなみに制作側のクリエーターのインタビュー記事などを見ると大体「ソフト(製品)を買って楽しく遊んでね」という無難な展開が多いね。クリエーター側の心情を察すると…彼らこそ原型を作った人たちだから複雑な気分になるのではなかろうか。ファン活動は(擬人化に限らず)原作あっての活動である事は変わらないが、大手イラストSNSでは何でも擬人化させる傾向が多いのも事実。擬人化描く人は「嫌なら見るな」ではなく「嫌がられる前に見せるな」という意識改革をしてほしい。 -- 名無しさん (2011-06-25 00:33:21)
  • ポケ系じゃないけど、あるキャラデザ系の制作関係者は「モンスターとか妖精のような存在は、人間の姿ではない事に意味があって創られ、その世界に合うようにデザインされるものです。ですから、ゲームを遊んで頂けるのは嬉しいですけど、そのままの世界を愛で、大人になって子供たちに語り継いでいってくれたら一番嬉しいです」というインタビュー記事を見た事がある。擬人化が制作者側の意向に則しているとは思えん。ファンがついて売れるのはありがたいけど、制作するデザイナーとして見れば擬人化のように明らかに別物に改変されたり歪曲されるのは正直嫌なことだと思うよ。相手の気持ちになって考えれば、至極当たり前ですが。 -- 名無しさん (2011-06-26 01:33:03)
  • オリジナルのトレーナー程度なら分かるが(その界隈でも世界観を壊している人もいますが…それはさておき)、擬人化はポケモンの名前を借りたオリキャラ。わざわざポケモンをはじめ人外でナンボのキャラを壊しているのを正当化するからタチが悪い。表現の自由って言っても所詮は二次創作、原型に勝るものは無いよね。原型一筋でやってるファンが淘汰されていくようで、生き残ってほしい層が肩身狭くしつつあるようで可哀想だ。 -- 名無しさん (2011-06-28 15:02:11)
  • 私もすごく共感できます。どうして原型を全く愛してないくせに擬人化描いてるんだろうって思うんです。「元よりも擬人化なら萌える」とか、そんな気持ちで擬人化描いてる人ははっきり言って邪魔です。ウザいです。本当に。私的にはやっぱり原型を愛してるから擬人化させてみたとか、ヘタリアみたいに人間関係として描いてるのならいいんです。やっぱり愛ですよね。擬人化っていうのは。 -- 名無しさん (2011-07-01 14:48:18)
  • もうお前らそんなに擬人化が嫌ならポケモン擬人化お断りの閉じたSNSとか作ってそこでやってろよ…… -- 名無しさん (2011-07-13 18:50:54)
  • ↑閉じたSNSってwwwそれは本来、擬人化を描く人たちの方がやるべきマナーでは? -- 名無しさん (2011-07-16 19:20:14)
  • そうだよ(便乗) -- MUR (2011-07-21 15:29:25)
  • このページの説明に「好きな版権キャラが獣人化されたり女体化されたり設定変えられたりしたらどうか」ってあるけど、ここの人たちはそういうのみんな嫌いなの?獣人化や捏造カプ、空想妄想に過ぎない原作では語られなかった過去や空白の時間の話とかやっているサイトや同人は腐るほどあるし、女体化も結構多いようだけど(それは匂いがしたらすぐ引き返すようにしているのであまり見ませんが)。 -- 名無しさん (2011-07-23 10:20:23)
  • 擬人化するのはポケモンを馬鹿にしてるからとかそれは偏見の領域だと思うけど -- 名無しさん (2011-07-27 16:09:19)
  • 思想の自由、表現の自由って語って自分を肯定しようとしている人がいるが、そのテメーが掲げる自由で迷惑被っている人間もいるわけだよ。何のための民主主義だよ、自由だって言ったらそれでおkか、言ったもん勝ちか(笑)だからさー、絵描きは多くの人間に見られるような場で活動しているわけなんだからさ、注意書き等配慮して、できるだけ擬人化苦手な奴がいちいち見えないような環境づくりをすればいいじゃない。擬人化苦手な奴も、このコメ欄でこもって教官えましたーみたいなことだけやっててもいみないよ!以上、さよなら~ -- 通りすがりのどっちでもいける人 (2011-07-30 09:50:05)
  • なんども言われてるけど住み分けが大事だよな。擬人化がいやなら見るなと言えないほど蔓延してるのが問題。擬人化描いてる人にしてみれば自分の愛犬に洋服きせる位のもので(俺は苦手だけど)嫌いな人にしてみればその行動は度が過ぎてる何がなんだかわかりゃしない、つーか何がしたいのか分からない。あと擬人化描いてる人は原型嫌いって考える人に聞きたいんだけど原型も擬人化も沢山描いてる人ってどううつるの? 原型嫌い? あと原型嫌うのに擬人化描いたりする奴は絶滅するべき。 -- 通りすがりのゆとり (2011-08-01 13:12:32)
  • 擬人化はこの前ピクシブで起きた現代アートと大して変わらない。原型を歪め別物にし、人の手足を付けて切り張りし設定をつけた駄コラ。連中と大きく違うのは、自分で描いてるだけまだマシというだけ。擬人化したからこのポケモンは私のオリジナルという発言も聞くけど正直痛々しい。原型嫌いならなぜポケモンの名前や設定を使うのか分からない。絵や設定の二番煎じで創作できないあたりではカスラジと同類に見てる。 -- 名無しさん (2011-08-07 13:55:35)
  • ポケモンと関係の無い人間なのに、ポケモンの名前で検索にかかるのはおかしい。 -- 名無しさん (2011-08-09 17:48:27)
  • 言い分見てたらどっちもどっちに感じられるね。どっちも自分の事しか考えてない人が多すぎると思うのは俺だけだろうか?好きな人から見ればおかしいと思うのは確かだが見る方も妥協すべき。大体好きということに対して理由とか必要なものなのだろかと思う。理由書くなら「好きだから好き」大体の人間はそうやって生きてるんじゃないの?と思っただけ。 -- どっちも好きだけど何か問題でもあるのか? (2011-08-12 22:35:04)
  • どっちも好きは結構だけど、中立装ってドヤァな印象にしか見えない -- 名無しさん (2011-08-16 00:15:16)
  • ここ見てると擬人化否定派も肯定派もどっちもどっちという印象しか受けないな。まあ肯定派は否定派の目に触れないよう出来る限りの対策を施すべきだとは思うが。 -- 名無しさん (2011-08-16 19:43:38)
  • ↑それができてりゃこんな論議になっとらんよ。原型を二次創作とすれば、擬人化=原作無視の二次もどき創作+改悪だからな。特殊性癖かどうかは別として、最初から棲み分けできてりゃこういうサイトもできてない。 -- 名無しさん (2011-08-17 00:28:21)
  • 正直やめてほしい。Googleで好きなポケモンの画像検索するだけで、擬人化されたものが多く出る度嫌な気持ちになる。言い方は悪いけど、純粋にオリジナルのポケモンが好きな人が嫌な思いをする。子供逹も複雑な気持ちになるかもしれない。描き手にそんな気はなくても、中には大好きなポケモンを汚されている気分だと悲しい気持ちになる人が大勢いる。その事はわかってらっしゃるんだろうか。 -- 名無し (2011-08-23 10:04:14)
  • 擬人化が好きな方は好きなだけ描いても構わないと思う。ただそれをわざわざ沢山の人間が見るであろうネットにアップする必要があるのか?それが誰かを嫌な思いにさせるかもしれないのに。単に擬人化が描きたいのなら、紙に好きなだけ描けばいい。しかしそれをネットにあげて見せつける必要がどこにある。それによって実際嫌な思いをしている人は大勢いる。好きなら好きでいい。ただ自分達が他のポケモン好きの誰かを傷付けているということを自覚した方がいい。 -- 名無し (2011-08-23 10:19:24)
  • ↑人に見せたいからアップしてるんじゃないの?アップするなより検索よけしろでは。 -- 名無しさん (2011-09-09 00:10:30)
  • ポケモンじゃないのにポケモン名タグつけたりするからおかしなことになるんだ -- 名無しさん (2011-09-18 18:54:57)
  • 描いてる人にやめろとは言わない。ポケモンに限らず擬人化全般にいえるが、全く違うジャンルなのも事実だから本来のファン層からバッシングが起こるのも当然だろう。検索避けでもタグでもいいからきちんと棲み分けはしてほしい。 -- 名無しさん (2011-09-25 11:19:16)
  • 擬人化が苦手って人がいるのを分かってほしいなクソが -- 名無しさん (2011-10-10 01:04:43)
  • 私もあまり過度に改変された擬人化は苦手です。ボーダーラインは微妙ですが、擬人化の中でも普通に楽しく見られるものもあるので、絶対否定派ではありません。動物を単純な線でデフォルメしたポケモンは意外に描きにくく、正直、私はポケモンのデザインを表現するのが苦手で、ほとんどポケモンの絵をウェブ上に上げたことがありません。原型よりも擬人化の方が多く描かれているという意見をいくつか拝読しましたが、そのような背景も少なからず関係しているのでは?と感じます。確かに、棲み分けが上手くできていないサイト等が多く、嫌でも擬人化のイラストが目に入ってしまう環境があること、そもそもポケモンの擬人化と名乗るのもおかしな絵、考え方をしている絵描きさんも多いことも事実で、それは許せるものではないことです。ところが、擬人化というものが非公式で一般的ではないというだけであるにも関わらず、どんな文句を言っても通るべきという考えで行動する人も目に付くように思います。モラルやマナーとは何か、擬人化派も原型派も今一度確認するべきではないでしょうか。 -- 初代が好きな人 (2011-10-19 01:39:26)
  • 擬人化は、ポケモンのアイデンティティを破壊すること。ただし表現の一つでもあるので、全てやめろとは言わない。やはり論点は擬人化する方はきちんと棲み分けしてほしい。 -- 名無しさん (2011-10-19 11:02:42)
  • そもそも、擬人化が問題だとは思えないです。擬人化よりも意味のわからない、レイプ絵やBLイラストの方が、ポケモンの対象年齢を考えれば問題ではないです。しかし、原型だから容認されるという方が異常ではないでしょうか?擬人化というのは、もうすでに確立されているので擬人化するな、ポケモンの名前をつけるな、とは言えないと思います。擬人化なんて、コスプレのようなもので、それをポケモン××コスプレと表記しても擬人化問題と変わらないように問題視されたはずです。また、大規模検索に引っ掛かるのは通常二次創作に関しては留意することなので、擬人化に限る話ではないですし、google検索などに表示されるのを引き合いにするのはお門違いの発言で、サイトなどの表記に関して、擬人化サイトであるかどうかが明記されていかどうかが問題だと思います。擬人化がいやと言っている人は、検索したときに擬人化絵で原型探すの大変!と言っているように聞こえます。私は擬人化よりもエロの方がやめてもらいたいですけどね!!! -- 名無しさん (2011-11-17 03:40:47)
  • ↑二行目、問題です の間違いです -- 名無しさん (2011-11-17 03:42:14)
  • そもそもエログロは擬人化よりアウトな問題なのは当然だからここで話すのは論点ずれてるよね。二次に関しちゃ原型だからおkってもんでもないのも前提で論議してると思う。簡単に言えば許容するかしないかより、マナーや住み分けレベルの問題だと思う。確かに原型に特化して言えばマトモな二次絵を探すの苦労するよ、主に擬人化やそれらのエログロに埋もれてね。 -- 名無しさん (2011-11-23 14:59:34)
  • 原型で画像とか絵とか探しているのに擬人化がひっかかってくるという罠・・・お前らの改悪キャラなんて見たくねえよ -- 名無しさん (2011-12-03 15:13:20)
  • 非難ご苦労様(笑)擬人化嫌いな人の良い意見聞けると思ったのに糞みたいな非難ばっかで萎えたわ。 -- 名無しさん (2011-12-22 17:36:09)
  • 嫌いだから排斥するって姿勢しか見えない。苦手だからって悪口雑言は全て許されるの? -- 名無しさん (2011-12-23 18:47:26)