【やっと気付いた!】ロミオメール【もう遅い】@まとめウィキ

小町09-09-10

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romeomail

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戸惑うロミ夫(笑)   発言小町 2009年9月10日のトピックス


(妻からの生活費の増額には応じないが、母親の仕送りを増額し、自分の趣味には際限なく浪費する自称高給取りのロミ夫。質問は妻を許すかどうかだが、そんな些細なことが問題にならないほど夫婦関係は危険モードに入っているようである)

妻を許し、水に流すべきですか? 戸惑う男 2009年9月10日 11:04

30代後半の男です。同い年の妻がいます。
妻は子供が生まれてからは専業主婦をしています。私は家事や育児をほとんど何も手伝いませんが、文句も言わず色々とこなしてくれています。家計管理は私がやっていますが、それ以外の家の中の事は妻に任せきりです。

ただ、妻は整理整頓が得意で、物をためらいもせずに処分します。使わない物をリサイクルに出したりするのですが、結婚当初はそれで揉めたりしました(私の書籍や洋服は処分されたことはありません)。私がすぐに物を買ってはため込み、そのまま忘れてしまいがちなのは自分でも分かっています。今の家は収納がとても少ないにも関わらず、きちんと片付いているのは妻のおかげです。私の物だけは一部屋に溢れかえっていますが、その部分だけは妻も何も触れないでいてくれています。

本題ですが、私はネクタイを100本近く持っていますが、ここ3年ぐらい使ったことのない古いネクタイも10本程しまったままになっていました。使えるものは無いか見てみようと、妻に出すように頼んだところ、5本は出してくれましたが、残りは見当たらないとの事。そんなはずは無いと探すようにお願いしておいたところ、後日妻から話があると言われました。

続きます。


トピ主・続きです 戸惑う男(トピ主) 2009年9月10日 12:39

妻は、自分の独身時代の服を一掃してリサイクルに出した時に、間違って一緒に出してしまったようだ。本当に申し訳ない。新しくこれでネクタイを買って欲しい。よかったら一緒に買いに行きましょう。あと、自分であなたに似合う物も探して買ってみたので、よかったら使ってください。と、私の好きなブランドのネクタイ(高級品です)と、現金5万円を渡してきました。

妻は本当に申し訳なさそうで、落ち込んでいました。私はただ使えるネクタイがあるかどうか見たかっただけでしたし、たくさん持っているので特に急いで買う必要は無いのですが、間違ったとはいえ処分されていた事にショックを受けました。

でも、怒っていいものかどうか・・。いつもの気丈で笑顔の絶えない妻とは違い、本当に憔悴しきっている感じです。私が怒ると思っていたのでしょう。お金はいいと言いましたが、妻はそれでは私の気が済まない、一緒に買いにいこうと言っています。

みなさんならどうしますか?怒りますか?お金は受け取りますか?
ちなみに、5万円は妻の独身時代の貯金から出したようです(毎月生活費10万円ですので、そこから出せるとは思いません)。

妻を許し、水に流しなさい。ある30代男性 2009年9月11日 10:52

まだ続きが掲載されていない時、大袈裟なトピックの題名からしょうもない想像をしてしまっていました。

「実は浮気していて、何本かはその相手にプレゼントした。その相手とはもう別れたのだが、貴方自身ずぼらな性格だし、浮気もネクタイも黙っていればばれないと思った。
本当に申し訳ない・・・・。」
等という衝撃の展開になるのだろうかと、他人事ながら緊張して続きを待っていたのですが・・・・、何かと思ったらそんなつまらない事ですか!?それも、まだまだ使える物を簡単に捨ててしまうのが勿体無いとか言うならまだわかりますが、使わない物をリサイクルに出すなら結構ではありませんか?

それに対して、すぐに物を買ってはため込んでそのまま忘れてしまい、その結果ネクタイだけで百本近くも所有している貴方は、全く何と言う金と物と場所の無駄遣いをしているのでしょうか!?
しかも奥さんは、使いもしないくせにと開き直ったとか言うならともかく、申し訳なさそうな態度で別のネクタイと5万円を渡してきたというのですから、一体何を怒ると言うのかわかりません。

結論:妻を許し、水に流すべきです。

現実的対処法を話し合うべし 猫 2009年9月11日 14:39

もちろん怒りますが、その後で自分で自分のものを管理できなかった落ち度も詫びます。
ですがトピ主さん、その5万円を受け取るのは待った方がいいと思います。
そのお金を受け取る以上は今後こんなことのないように自分も持ち物を徹底管理しなければならなくなります。
妻にも落ち度はあるがトピ主さんにもある。
妻にだけ償わせて自分は何もしないでは理屈にあわないでしょう。

トピ主さんの選ぶ道は二つ

1、5万円受け取って妻を許し、自分もこういったトラブルのないように自己管理する

2、受け取らず許さず、持ち物を今まで通り放置する。

許す許さないは気持ちの問題ですので こうすべきと言ったところでコントロールはできないでしょう。
出来るのは今後このようなことが無いようにどう対処するかです。
現実的な問題を話し合うべきです。

生活費それだけなのに使わないネクタイ100本 整理整頓 2009年9月11日 23:03

なぜそんなアンバランスなことに?
怒るのはいいですが そんな自分に疑問と危機感抱きませんか?

水に流す必要はないでしょう。
この事件をしっかり頭に叩き込んでその怒りを整理整頓へのモチベーションにしましょう。
そのくらいでないと在庫管理する気力がわかないのではないでしょうか。

水に流してはいけません。
しっかり自らに刻み込みましょう。

根に持ってネチネチ言えば多分奥さんは 元々は自分のだらしなさのせいなのにと考えだすとは思いますが それで整理整頓へと駆り立てるのなら結果オーライ。
怒りを原動力に片付けてください。

トピ主です・1 戸惑う男(トピ主) 2009年9月12日 2:47

こんなに沢山のレスを頂き、驚いています。皆様どうもありがとうございます。

皆様がおっしゃるように、よく出来た優しい妻だと思っています。ただ、私と違って合理的でドライなところもあります。

よく考えたら妻の私物も服も本当にわずかです。でもすぐに何でも捨てる訳ではなく、思い出の物は大事に取ってありますし、ずっと使っている物も多いです(ちなみに妻は結構おしゃれです)。
買い物も慎重ですが、私の私物の買い物には何も言いません。

私は恥ずかしながら靴もスーツも私服も把握出来ないぐらい持っています。子供が生まれる直前に引越しをしたのですが、荷造りも荷解きも全て妻がやった為、何がどうなっているのか全く分からないし覚えていません。これでは使わない物を処分されても文句は言えないのかも知れません。
ネクタイも、今までは使った物を放り投げっ放しにしており、見かねた妻が綺麗に整理してくれる・・というのを繰り返していました。ここ最近ネクタイは自分で片付けるようになったのです。大事にしているようには見えませんよね。

続きます。


トピ主です・2 戸惑う男(トピ主) 2009年9月12日 3:00

いくつかのレスでご指摘があったように、やはり妻は収納の確保の為に要らない服を処分したそうです。子供用品はレンタルやリサイクルを利用していますが、それでも場所が足りなくなってきたとの事。
ネクタイは平らにたたんで妻の服と一緒に衣装ケースにしまってあったそうです。

そして妻が憔悴していたのはネクタイの件だけが理由ではありませんでした。引越しの話が出ており、子供の幼稚園選びと物件探しで疲れていたとの事です。前回の引越しも妻に任せきりでした。今度は出来るだけ協力します。引越ししたら私の部屋が出来るので、自分の物はきちんと管理するようにします。

私は「使うかどうか」よりも処分された事だけを気にしていました。
ネクタイに執着している訳ではありません。妻の贈ってくれたネクタイはとても気に入りましたし、この話を蒸し返す事は無いです。もちろんお金は受け取りません。
ただ、妻から話をされた時は、ため息をついて「本当によく捨てるよね」と言ってしまいました。冷静に言いましたが、妻はうつむいて「ごめんなさい。私が悪い」と言うだけでした。言わなければよかった・・。


トピ主です・3 戸惑う男(トピ主) 2009年9月12日 3:12

義父母も整理整頓が上手で、妻の実家はいつもきちんと片付いています。一方、私の母は物をとても大事にしていて本当に素晴らしいと思っていますが、現在の実家は物で溢れていて妻も家に上げた事がありません。私と妻では物に対する価値観が違いすぎるようです。私の捨てられない性格は、母の影響だと思います。

以前、私が使わない物について処分するかと妻に聞かれた時「じゃあ実家に置いてくる」と言ったら、妻は「明らかな不用品なのに置きに行くなんて、住んでいるお義父さん達に失礼だ。あなたの実家は倉庫じゃない」と言われました。私の実家は一戸建てで部屋も余ってるので気にしないでいいのですが・・。

でもこれからは家の中の事は妻が決めた事に従って協力していきたいと思います。


トピ主です・4(生活費について)戸惑う男(トピ主) 2009年9月12日 3:18

いくつかのレスで少ないのでは?と指摘されている生活費についてです。

妻に渡す10万円には、光熱費や家賃は入っていません。食費・雑費・通信費・妻と子供の医療費などを含めた金額です。
週末家族で買い物に行った時は私が全て出しますし、なるべくその時に消耗品も買いだめしています。妻に欲しい物があったらその都度私の出費で買うようにしています。
子供が生まれた直後、一度だけ生活費を増やして欲しいと言われましたが、理由を挙げて無理である事を話したら納得してくれたようで、それ以降は何も言ってきません。

あと、隆さんのおっしゃるように、私はいわゆる高給取りだと思います。ただ理由があってそんなに贅沢は出来ません。
処分されたネクタイは10年近くも前に買ったものばかりですし、高価なものではなかったと思います。

続きます。長くなり申し訳ありません。

トピ主です・5 戸惑う男(トピ主) 2009年9月12日 3:26

ところで、生活費の件もそうですが、前までは妻から色々と要望や意見が出て、その度に話し合いや喧嘩をしてきました。でもここ1年ほど妻は何も言わなくなりました。そして前よりも家事や雑事をさらにきちんとやるようになりました(私は何も言っていません)。
休日私が一日寝ていても言いません。ごみ捨てもいつの間にか「自分でやるから捨てなくていいよ」と言われるようになりました。私物の片付けも言われなくなりました。休日に子供の相手をしないでいると、妻と子供でにこにこと遊びに出かけます。
これは、妻が納得したからではなく、私に呆れているのでしょうか?
妻は相変わらず明るく一切の事をこなしてくれています。子供ものびのび育っていて、私の事を大好きと言ってくれます。今まではこれが当然なんだと思っていました。

皆さんのお叱りのレスを読んでふと思い当たり、妻が本当はどう思っているのか分からなくなりました・・。

妻とはこれからも仲良くしていきたいと思っています。離婚なんてとんでもありません。
もし、何かアドバイスが有りましたら頂ければ嬉しいです。
長くなって申し訳ありませんでした。
首は何本ですか? ろくろっ首 2009年9月12日 9:55

質問です。

問い)あなたの首は何本ですか?
普通のヒトならば一人一本ですが・・・?

問い)あなたはその首に何本ネクタイをつけますか?
普通のヒトならひとつの首に一本のネクタイしか締めませんが・・・?

問い)100本のネクタイがどうしても必要な理由は何ですか?
ただ単に執着しているだけ? 毎日100本のネクタイを眺めて悦に入る?

ネクタイは質・趣味の良い高級感のあるものが5本とカジュアルなものが5本あれば充分ではありませんか?
毎朝あまり迷わずに済みますよ。

自分の物は自分で管理しましょう ろろ 2009年9月12日 12:26

処分されるのが嫌なら自分で管理しましょう
お金だけしっかり握ってその金で買いたいだけ買って管理は全て奥様任せ。それなら自分で管理して自分で探し出しなさいよ。そんな忘れてたようなネクタイ。

奥様の反応をみると物の事でトピ主さんと揉めると物凄く面倒なんでしょう。何でそこまであなたのご機嫌伺いをしなきゃいけないのか分かりません。王様に仕える家来ですか?
『旦那様申し訳ございませんでした。新しいネクタイを弁償致しますからお許し下さい』って雰囲気がします。
王様がふと思いついて『わしのネクタイはどこだ?』と言ったばかりに振り回される家来です。たまたまふと思い出しただけでしょあなた?

あぶなくないですか? A 2009年9月12日 19:59

奥さんに「呆れられた」じゃなくて「諦められた」可能性があると思います。
もうこの人は駄目なんだ、言葉も気持ちも通じないんだ、何もわかろうともして貰えないんだって……。
人は、諦めると寛容(に見える)になると思います。
危険信号だと思う。
後になってから大慌てするタイプの夫って「聞く耳持たない」タイプの人かなと思うので、トピ主さんは取り返しのつかないことにならないようにこれから頑張って挽回してくださいね。

10万じゃ無理でしょ 奥さんエライ!2009年9月14日 1:13

どう考えても少ない生活費…
奥さん、実家に少し援助してもらってるんじゃないかなあ?

高給取りでどうしてそんなに抑えなきゃならないんですかね?
しかも把握できないほどご自分のものは好きに買っておられる様子、
奥さんはよく納得されましたね。

なんだかトピ主は、表面とか人当たり、文章とか柔らかそうでものすごく意地悪な性格に感じられるのは、私だけ?

それと、ネクタイを処分したくらいで奥さんのうろたえぶりは、違和感があるほど。普通の夫婦関係ではちょっと考えられません。

何かあるんですか??

トピ主です・6 戸惑う男(トピ主) 2009年9月14日 2:08

引き続きレスをどうもありがとうございます。
お叱りの言葉が多く、落ち込むと同時に心配になってきています。もう少しお付き合い下さい。

ススム様の
奥さんが憔悴しているのは「実は他にも色々処分しちゃったのもこれを機にバレるかもしれない」と心配なんじゃないかな〜

には、なるほどと思いました。今までに色々と処分されていてもおかしくありませんが、妻から申告されても思い出せない物ばかりだと思います。処分された事には不快感を覚えると思いますが、追求はしません。現在特に無くて困っている物は無いですし・・。

どなたかがレスされている通り、物を大切にするのと捨てないで取っておくのは違いますね。私は最近もかなり買い物をしてしまっています。私なりに必要だと思っての事ですし、妻にも理由を話して納得してもらっています。しかし新しい物を購入したから今までの物を処分しようとは夢にも思いませんでした。いつか使うかも知れないと思っているからです。あと、箱なども捨てられず(家電の段ボールも)、妻が捨てると怒っていました。これはもう自分でも治しようがありません。捨てる事に罪悪感を持ってしまいます。


トピ主です・7 戸惑う男(トピ主) 2009年9月14日 2:16

子供用品の事ですが、リサイクルやレンタル利用はベビーカー等の大きい物のみです。妻が大きな物は出来るだけ買わずに乗り切ろうと提案したので利用しました。それ以外の物は購入しています。子供は宝です。お金を惜しむ気は有りません}。私のいない時は妻が生活費で購入しますが、一緒の時は私が出します(割合は妻の買った物の方が多いと思いますが)。

子供とは休日に出かけたりはしています。土日のうちどちらか一日は寝て過ごし、もう一日は家族で出かける事が多いです。そういう時は妻から「疲れているのにありがとう」と感謝されますし、とても楽しいです。
妻は以前「休日は時々一緒に風呂に入ってあげて」と言っていましたが、入った事は一度のみです。風呂は入るとしても出かける前や深夜・朝なので時間が合わないのです。子供とは出かけて遊んだりしているし、一緒に風呂に入らない事は特に大した事ではないと思うのですが、おかしいのでしょうか?
それに私は夜が遅い事もあって寝室を別にしているので、子供と夜一緒に寝たことはありません。これもおかしいですか?それぞれの家庭で違う事は分かっていますが、ご意見を頂けたら幸いです。


トピ主です・8 戸惑う男(トピ主) 2009年9月14日 2:24

妻が私に対して期待していない、諦めているというご指摘は、かなり堪えました。そうかも知れません。私は仕事以外で人から色々と言われるのが好きではないので、妻から気に入らない事を言われると「いちいちうるさい」と不機嫌になっていました。すると妻は黙ったままでしばらくすると別の話題に移ったりして、衝突を避けるような感じでした。子供の前では険悪な様子を見せたくないのかも知れません。私は妻はまあいっか、という感じなんだと思っていました。
妻の言う事に聞く耳を持たなかったのは確かです。しかしこれからいきなり自分を変えていくのは非常に難しいです。危機感が無さすぎるのでしょうか。

それから、私は暴力を振るったことは一度も有りません。怒鳴る事もひどい暴言も無いと思います。今回の件以外で妻が怯えている様子は見受けられません。私が鈍いのかも知れませんが・・。


トピ主です・9 戸惑う男(トピ主) 2009年9月14日 2:44

生活費の金額の理由についてです。

私は実家にかなりの金額の援助をしています。それが贅沢出来ない理由です。
両親も高齢なのでずっとある程度の金額を渡していましたが、母が病気になったので金額を増やしました。
もちろん、きちんと貯金はしています。

妻にはその事を話してあります。援助の金額は何度か聞かれましたが「金額が多くて驚くだろうから言いたくない。勘弁してくれ」と言いました。妻は了解してくれています。

生活費を妻に渡すようになったのは、妻が妊娠を機に会社を辞めてからです。それまでは妻の給料から出していました。

ひとつ気がかりな事があります。
私は月収額を妻に話していません。実家への援助額を知られたくないという気持ちからです。
妻から「月収額は教えて欲しい。生活費が月収に占める割合を知っておいた方がいいと思うから」と言われ、つい月収額をかなり少なく申告してしまいました。妻には心配されましたが、大丈夫だと答えてその時は終わりました。その後妻は引越しの書類で私の年収額を見た筈なので、おかしいと気付いていると思うのですが何も言いません。怒っているでしょうか。


トピ主です・10戸惑う男(トピ主) 2009年9月14日 2:55

家計の管理は私の方が向いていると私自身も妻も考えているので、この点については妻からも何も意見はありませんでした。

私はずっと専業主婦でいいよと言っていますが、妻は子供が幼稚園に入ったらパートをしたいと言っています。そしてその内ちゃんと働きたいと、資格の勉強を始める準備をしているようです。この間ある国家資格の通信テキストの資料が届いていました。妻は勉強が得意でこつこつ努力するタイプなので、きっと資格を取得出来ると思います。

離婚されてしまうなんてあるのでしょうか?
妻が私に諦めている可能性が高いとは言え、最近喧嘩もしていませんし、浮気・ギャンブル・暴力も一切ありません。親との同居を迫るつもりも無いです。離婚理由は何になるのでしょうか。
感謝の気持ちは言葉に出しているつもりです。甘い物やお土産なども結構頻繁に買っています

ネクタイや不用品処分からかなり話が逸れてしまい、申し訳有りません。
自分でもあまりピンときていないので、私は何も変わらないまま、妻は明るくしっかりと家事育児をして、そのうち見放される・・なんて、想像もつきません。あの妻が?という感じです。

トピ主さん捨てられちゃうよ そらまめ 2009年9月14日 13:45

多くの方が書いていますが、奥様はトピ主さんに愛想をつかしています。
もう何も期待しない、すべて自分でやるからいいやって思われています。
よく言われる熟年離婚は、トピ主さんのような夫が原因のことが多いです。

それだけの量のもの、どうして自分で管理しないんですか。
必要な量のものなら、専業主婦である奥様が管理するのも、まあ、やむをえないと思いますが、常軌を逸する量の衣類や物…
トピ主さんの趣味の問題でしょ?

新居にご自分の部屋ができるということですが、
そこに大量の物を押し込んでも、ある程度定期的に整理ができないと、
床が物や衣類で埋まり、ダニやゴキブリの温床になりますよ。
普段身に着ける量だけ部屋に収納したら、あとの残りは全て、
ご自分のお小遣いでトランクルームを借りて、そちらへ置いてはどうですか。

・家のことは一切せず
・引越し準備や調査、荷物の整理も一切せず
・しかし家計は握り
・大量の物を捨てられず
・整理整頓もできず
・その始末を全て妻にやらせて
・3年も使っていないネクタイを捨てただけで妻に嫌味を言う

どうですか?これがトピ主さんの姿です。どうか反省してください。

自分はほしいものをどんどん買うのに パピコ 2009年9月14日 15:06

生活費は10万円なんですよね

親の援助やあなたのお小遣いのほうが
渡している生活費より多いんじゃないんですか?
仕事を止めるまで、奥さんの給料だけで生活していたって?
私なら離婚するかもしれません
いつもやりくりして苦労する
自分のほしいものも我慢する
だけどご主人は好きなものをどんどん買うし
高額な援助も親にするし
箱を捨てたくらいで怒られる
馬鹿にするにもほどがある。

離婚に向けての資格所得 ピンクドット 2009年9月14日 14:34

シングルマザーで頑張っていくための資格所得じゃないといいですが、
話を聞いていると可能性は無きにしも非ずと言ったところでしょうか。
離婚で有利になる為に水面下で準備をしますから、鈍感な人には気付けないでしょう。

夫婦間で金銭面の隠し事をするなんて、かなり溝を作っていそうですね。
実際の年収がバレているなら尚更で、秘密のお金で何をしているのかと不信感で一杯なはず。
もし私の夫だったら本当にあり得ないです。大袈裟じゃなくて本当に離婚も考えそうです。

トピ主さんが稼いできたお金だとしても、奥様にも同等に得る権利ってあるでしょ?
それに実家への援助なら隠す必要ないじゃないですか。
大金を援助していて言いにくくても、病気のためだからと伝えれば、ちゃんと理解してくれる優しい奥様なんじゃないの?

今週末にでも隠してたこと、隠してた理由、
そしてトピ主さんが聞き入れないせいで不満を感じさせていただろう点を、申し訳なく思っているならそう話して。

最後に。
性格は変えられないなんて甘ったれたこと言うな。
奥様を大切に想うなら、精一杯の努力をしろ。
あなたは労わってくれる奥様にただ甘えてるだけ。



次のお話はコチラ→戸惑うロミ夫(笑)その2へ





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