ノート - QMA7 @Wiki

ノート

このページはテンプレの変更や、その他提案等を行なうページです。
基本的に、連絡掲示板等の書き込みを元に管理人から提案を行ない、利用者から要望等を聞きながら決定していきたいと思います。

稼動店舗テンプレについて（2010/4/2）

現在のテンプレの基本形が決まったのは、QMA4 Wikiからでした。
QMA7になり、いろいろな新要素が入ってきたため、細かい部分でページごとに書き方の違いが出てきています。

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【現行テンプレとしているもの】

• ゲームセンター名 (あればホームページへのリンクも)
  • 住所(できればgoogle map等での位置情報等も)
    • 最寄り駅や駐車場など、行き方の情報
  • 営業時間1(店舗)　【例:10:00-24:00】
    • 営業時間2(QMA設置部分のみ、1と異なる場合)
  • サテライト数　【例:4台】
  • クレジット(1プレー/コンテ/カード料金 or 1プレイ/コンテ)　【例:100/100/400】
    • PASELI対応の有無(1プレー/コンテ/協力・次階層追加料金※割引前/復習)
      【例:PASELI対応(100/100/90/50)】
  • 予習回数　【例:予習6問1周】
  • 限定e-AMUSEMENT PASSの情報（値段、販売形態など）
  • その他備考(ローカルルール等)があれば
  • 正式稼働日 or 稼動予定日（未入荷店舗）

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今回決めたいのは以下の点です。

1. PASELI対応店舗の書き方
2. 上にあわせた、料金体系の書き方
3. (PASELI対応とあわせた）e-AMUSEMENT SPOT対応の書き方

1. PASELI対応の書き方

PASELI対応店舗について、以下の書き方が提案されています。

• A: 店舗名の横に「PASELI対応」と色つきで記載する
• B: 料金欄の下に「PASELI対応」と記載する（現行テンプレ）

また、これに絡んで、

• C：「PASELI非対応」を記載する
• D: 「PASELI非対応」は記載しない

2. 料金の書き方

1.とあわせて、以下の書き方が提案されています。

• E: 現金、PASELIを1行で記載する。【例：硬貨（100/100）PASELI（100/100/100/30)】
• F: PASELIの料金は別行に書く（現行テンプレ）

もうひとつ、QMA6 wikiでの話の再掲になりますが、e-AMUSEMENT PASSの値段について、

• G: プレイ料金の前に書く（QMA5～6のテンプレ）【例：400/100/100】
• H: プレイ料金の後ろに書く（現行テンプレ）【例：100/100/400】
• I: 備考欄に書く、あるいは書く必要はない

元の話は連絡掲示板の http://yy52.60.kg/test/read.cgi/qmabbs/1236270566/2-69
あたりをご覧ください。
ほかのコナミゲーム系wikiを見ると、ポップン→別欄、jubeat→記載なし、といったところ。

告白しますと、現行テンプレをHにしたのは私です。
QMA6では「1プレイ/コンテ」または「カード料金/1プレイ/コンテ」となっていたのですが、記載の順番が変わるのは見てて誤解を招く、と感じたので。
「200/100」と「300/200/100」という記載があったら、後者は1プレイ300円と思われる可能性がありませんか？

3. e-AMUSEMENT SPOTの書き方

QMA5で新規に対応された項目ですが、書き方が特に決まっていなかったので、意見を募ります。

• J: その他備考欄に記載する
• K: 店舗名の横に記載する（23区・山手線圏内で書かれている方法）

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【提案された新テンプレ案】

• ゲームセンター名（あればホームページへのリンクも）（PASELI対応済ならその旨を記載）
  • • 公式の設置店舗検索で非掲載、校名が店名と著しく異なる、等の場合は店名の横に記載
  • 住所（できればgoogle map等での位置情報のリンクも）
    • 最寄り駅や駐車場等、行き方の情報
  • 営業時間（店舗自体）
    • 営業時間の補足（QMA設置フロアのみ営業時間が異なる等）があれば記載
  • サテライト設置台数
  • 料金設定　硬貨（PASS料金/1プレー/コンテ）PASELI（1プレー/コンテ/協力コンテ/復習）
    【例:硬貨（400/100/100）PASELI（100/100/90/50）】
    • 協力プレー時のコンテ料金割引の仕様については協力プレーモードを参照
  • 予習回数設定
  • その他備考（ハウスルール、限定パスの値段や販売形態の情報等)があれば記載
  • 正式稼働日 or 稼動予定日（未入荷店舗）

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テンプレ表記の表組への変更について（4/5追記）

「どうせ変えるなら表にしたりして、もっと見やすくしてみては」というご意見をいただきました。
一例として、表形式で作成してみました。

店舗名	ゲームセンターKDH PASELI対応 e-AMUSEMENT SPOT
住所	港区赤坂9-7-2【Google】
	地下鉄六本木駅より徒歩2分
営業時間	10:00-24:00
サテ数	6台
プレイ料金	現　金：200/100
	PASELI：200/100/90/30
予習設定	6問1周
備考	通常パスは自販機で販売(400円) 限定パス完売
正式稼働日	3/17

PC上からは見やすくなると思いますが、以下のような問題も考えられます。

• 書式が難しい。行や項目を追加するのは初心者には難しい＝最新の情報に更新されにくい（現状の箇条書きのほうがはるかに編集しやすい）
• 携帯上では見やすくない（少なくともDocomoでは、色も表の枠線が出ない）
• 容量が増える。1店舗につき1kb以下の増加ではあるんですが、現在容量ぎりぎりの埼玉とかは危ないかも

この形式についても、ご意見を募りたいと思います。

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以上、長くなりましたが、今回の論点でした。
意見をコメント欄にお願いいたします。
「B,D,I…がいいです」のように書いてください。全部の意見でなくてもいいですし、新たな提案がありましたら、ぜひ書いてください。

ご意見を受けて（4/21追記）

返事が遅くなりましたことをお詫びいたします。多数決という形で集計しました。

1. PASELI対応の書き方
4人-A: 店舗名の横に「PASELI対応」と色つきで記載する
0人-B: 料金欄の下に「PASELI対応」と記載する

1人-C:「PASELI非対応」を記載する
4人-D:「PASELI非対応」は記載しない

その他の意見として

• PASELI対応自体を書く必要はない（料金欄のみでわかる）
• Aには反対

2. 料金の書き方
5人-E: 現金、PASELIを1行で記載する
1人-F: PASELIの料金は別行に書く

e-AMUSEMENT PASSの値段は
1人-G: プレイ料金の前に書く
0人-H: プレイ料金の後ろに書く
4人-I: 備考欄に書く、あるいは書く必要はない

3. e-AMUSEMENT SPOTの書き方
3人-J: その他備考欄に記載する
2人-K: 店舗名の横に記載する

その他

• 表形式は反対

これを元に、新テンプレを以下の様にしてみました。

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～～ここから～～

• ゲームセンター名 (あればホームページへのリンクも)
  • • PASELIに対応する店舗は店舗名の横にPASELI対応と記載
    • 公式の設置店舗検索で非掲載の店舗は店舗名の横に公式非掲載と記載
    • 学校名が店名と著しく異なる、等の場合も店名の横に記載
  • 住所(できればgoogle map等での位置情報等も)
    • 最寄り駅や駐車場など、行き方の情報
  • 営業時間(店舗)　【例:10:00-24:00】
    • 営業時間の補足(QMA設置部分のみ異なる場合など)があれば記載
  • サテライト数　【例:4台】
  • 料金設定　現金(1プレー/コンテ) PASELI(1プレー/コンテ/協力コンテ/復習）
    【例:現金（100/100）PASELI（100/100/90/30）】
    協力プレー時のコンテ料金割引の仕様については協力プレーモードを参照
  • 予習回数　【例:予習6問1周】
  • その他備考(ローカルルール等)があれば
    • 限定e-AMUSEMENT PASSの情報（値段、販売形態など）
    • 通常e-AMUSEMENT PASSの情報（値段、販売形態など）：記載は任意
    • e-AMUSEMENT SPOT/APリンク設置情報
  • 正式稼働日 or 稼動予定日（未入荷店舗）

• 更新して下さる方へ
  • 店舗や客のマナーに関して悪意のある文章を禁止。特に、特定個人を指す内容は厳禁
  • 空いている時間や穴場情報、お徳情報の記載・強調等を禁止
  • その他、他人に不快感を与える、または公序良俗に反する内容の記載を禁止

記載例の詳細は設置店舗情報をご覧ください。

～～ここまで、各地方に記載するテンプレ案～～

【記載例】

• ゲームセンターKDH PASELI対応
  • 港区赤坂9-7-2【Google】
    • 地下鉄六本木駅より徒歩2分
  • 10:00-24:00
  • 6台
  • 現金(100/100) PASELI(100/100/90/30)
  • 予習6問1周
    • e-AMUSEMENT SPOT設置店舗
    • 通常パスは自販機で販売(400円)
    • 限定パス完売
  • 正式稼働日:3/17

注記の2行目は、ここ1週間の店舗情報更新を鑑みて追加させていただきました。

今週かけて、テンプレを設置店舗情報ページに貼り付け、内容を修正していきます。
情報量が多くなるため、記載例は設置店舗情報には記載しない予定です。
上記内容について問題等ありましたら、またコメント欄にお願いいたします。

特にPASELI対応について、下に色をつけたほうがいいのか
文字を緑にしたほうがいいのか…（←個人的にはこっちが見難くて）

• 4/17のご意見について

難しい問題ですが、今までどおり箇条書きを増やして対応するのがいいのかな、と思います。

• 現金(100円3クレ)
  • スタート時は2クレ、コンテ時は1クレ消費

のような書き方でわかってもらえるかと。

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• 1はA,D
  ぱっと見での理解し易さではA>Bだから
  ただ、PASELI"非"対応と"未"対応の区別がつかないこともあるかもしれないのでD
  
  2はE,I(別記)
  Eならば上記記入例のような期間限定割引のような書き込みも見やすくなるかと
  E-passは必要な情報ではあるけれど、ゲームプレイに毎回直接影響する要素ではないので
  無理やり1行に押し込む必要はないかと
  
  3はJ
  PASELIの項で書いたのと一緒で見易さから
  
  以上、一個人の意見ですが参考までに -- (解剖用の中の人) 2010-04-02 07:05:49
• ↑3はJじゃ無くってKでした
  書き間違い失礼しました -- (解剖用の中の人) 2010-04-02 22:10:58
• 管理人ですが一編集者として意見出します。
  前提条件として、e-PASSの記載をI（別項、あるいは不要）にしたい。
  理由は解剖用の中の人や、QMA6での書き込みと同じで、
  「プレーに直接関係してこない情報を、一番目立つ場所に持ってくる必要はない」
  「筐体の設定で決める料金と、それ以外の料金は別個に書くべき」
  「e-PASS導入間もないQMA3のころならともかく、4年たった今、PASSの情報はさほど重要ではない」
  といったところです。
  そういう意味では、PASELIは今作が初対応なので、目立つ位置に書くべきでしょう。
  
  まとめると、1と2については
  Iにした上で、A、D、FよりはE（料金の書き方については消極的意見）です。
  
  3についてはJです。
  SPOTとアミュリンクについては、録画可能店舗と同じく１ページこさえて
  リンクを貼ろうかな、と考えていたので、できれば別行にあったほうがありがたいのです。 -- (管理人) 2010-04-03 08:45:46
• わかりやすい、という意味ではA、C、E、I（備考欄）、J（管理人さんの意見に同意）
  
  あと、解剖用の中の人さんがいう“非”対応と“未”対応の区別がよく分からないのですが…
  
  1.
  ・“非”対応：対応していないことがはっきりしている。
  ・“未”対応：対応しているかどうかがことが不明、もしくははっきりしない。
  2.
  ・“非”対応：店側の環境・機材的な問題で対応できない。
  ・“未”対応：店側の環境・機材的には問題なく対応できるが、店側の都合で対応していない。
  3.
  ・“非”対応：今後も店が導入することはない。
  ・“未”対応：今後は導入するかもしれない。
  
  以上の3つの内のどれかということですか？ -- (スカイ・ブルー) 2010-04-03 19:22:49
• 正直言って、表記位置をたかが数文字分ずらしたところで目立つ目立たないという前提が疑問。
  どうせテンプレ変えるなら劇的に見やすくなるぐらいに変えるべき。
  ならば管理人お得意の色つきの表でも使ってみればどうよ？
  無理なら変えるべきじゃないと思う。既存の表記に見慣れた人、初めて見る人、共に影響するわけだし。 -- (名無しさん) 2010-04-03 23:37:13
• 何か呼ばれたみたいなので再び書き込みに来ました。
  
  ＞スカイ・ブルーさん
  自分の中の定義では
  "非"対応：(少なくても何ヶ月かは)対応する予定が無い。
  "未"対応：近々対応する予定、もしくは対応するかしないか協議中である。
  こんな感じです。(なので3に近いかな？)
  ある程度PASELI対応の可能性が有るのが"未"対応ということで考えてください。
  (尤も、何％以上が"未"で以下が"非"かはかなり個人差がありそうですけど)
  
  ＞名無しさん
  既存の表記に見慣れた人の中でも意見が割れてるからここが出来てるわけで。
  変える変えないは兎に角、1度キッチリ決めておくことは大事かと思います。
  
  あと、あまり色を多用するのは個人的には反対。
  情報内容が少ないのに容量を食ってしまうのと、
  自分の携帯からwikiを確認した際に色変えた場所が黒字表記となっていたりするので
  色つきの効果が得られない人も出てくるためです。 -- (解剖用の中の人) 2010-04-04 10:36:55
• テンプレなんて勝手に換えてみればいいだろ、不安なら注意書きや変更点もしっかり添えた上で
  受け入れられなけりゃそれも勝手に書き換えられるんだろうし、そもそもいちいちもめてることがおかしい -- (名無しさん) 2010-04-06 00:42:43
• >解剖用の中の人
  遅くなりましたが、御回答ありがとうございます。
  その場合ですと"非"対応と"未"対応の区別がどう付けるのかが問題ですね。
  ただ、Cに関してはAが採用されれば十分な気もするので、それほど強くは主張しません。 -- (スカイ・ブルー) 2010-04-07 22:56:12
• >4/6の名無し様
  あなたのおっしゃる「テンプレを勝手に換えてみる」
  「受け入れられなければそれも勝手に書き換えればいい」
  ということが、今まさに起こっています。
  テンプレの編集合戦がされており、その結果、ページごとに書き方がまちまちになっています。
  
  ＃ あまり頻繁に書き換えられるページは、編集ロックすることも考慮中です。
  
  これで一番困るのは、情報を提供してくれる一般の編集者です。どう書けばいいのかわからないんですから。
  そのために、このノートで書式を決めようとしていることをご理解ください。
  
  4/10頃に意見を集約し、新テンプレを決めたいと思います。 -- (管理人) 2010-04-07 23:53:22
• シンプルなほうが閲覧者も編集者も幸せではないか、という観点で
  基本的にはD,F,I,Jで。ただFについては
  ○硬貨（400/200/100）
  ○PASELI（200/100/90/??）
  と並列に表記するのはどうでしょう。
  
  AとBはどちらも冗長な感じがします。
  料金のところを眺めて「PASELI」の文字が無いければ「ああ、PASELI使えないんだ」と思うし、
  「PASELI」の文字があって値段が(???)ってなってれば「とりあえずPASELIは使えるのか」と思うでしょう。
  
  「非対応」「未対応」表記は分ける必要性をあまり感じない。
  
  表は編集の手間と携帯での閲覧の面から反対です。 -- (AAA) 2010-04-08 10:36:02
• Aでなければ、他はどれでもいいかなと思います。
  色付きは分かりやすくても面倒な印象です。
  
  全部の地域だけでは無いみたいですが、
  プレイ料金の安い店や、深夜早朝も開いてる店舗の情報が色付きになってて、
  その情報を更新＝宣伝になってる感じで、うーんという印象を受けました。
  これだったら、自分は書かないで放っときたいですね。 -- (くも) 2010-04-09 23:26:28
• 結局、23区内のページ、変わったのはパス代の位置ぐらいで
  それ以外はテンプレも大していじられずに、その後の編集もそれに沿ったものだったな…
  
  PASELIの表記は一行の方がいいと思う
  1ページに50店舗、多い地区は70店舗以上あるけど1店舗で1行減るのはページ単位では大きいと思う、ていうかスクロールめんｄ(ry
  せっかく横幅広く取れるようなレイアウトにもなったんだし -- (名無しさん) 2010-04-10 01:12:36
• ＞管理人様
  結局、テンプレはどうしたらいいのでしょうか？
  1週間経っても動きがないようなので聞いてみます。
  
  
  あと、これは余談ですけど
  
  100円で3クレ入る店で初期→2クレ／コンテ→1クレ
  
  なんて場合はどう表記すべきでしょうか？
  気になったので聞いてみます。 -- (解剖用の中の人) 2010-04-17 06:57:51
• 北陸の店舗情報、新テンプレに合わせて書き直してみました。
  で、1つ提案。
  
  北陸の書き換える前のテンプレだと、
  最後の1行に「最終更新日」というのが有りました。
  
  とりあえず今回の書き換えの際、現行テンプレに合わせる意味で削除しましたが、
  個人的には良いアイディアだなと思いました。
  
  ということで、「最終更新日」入れてみるのはどうでしょうか？ -- (名無しさん) 2010-04-24 19:43:26
• 
  >特にPASELI対応について、下に色をつけたほうがいいのか
  >文字を緑にしたほうがいいのか…（←個人的にはこっちが見難くて）
  
  個人の好みは置いといて単純に「公式未掲載」とかと併せて文字の色変えた方がいいはず
  -- (名無しさん) 2010-04-25 15:25:23
• 書き忘れたんで連投、スマン
  
  >「最終更新日」入れてみるのはどうでしょうか？
  
  音ゲーとか他のゲームならまだしもQMAの場合、
  ハウスルールの他に台数、料金設定、予習設定…とか店舗別の仕様が細かくて多様だから
  一概に最終更新日だけ入れると個々の設定変更のタイミングが分かりにくて余計にややこしくなると思う
  「現金(200/100) PASELI(200/100/90/30)（11/31変更確認）
  予習6問2周（4/31変更確認）」
  とか別々に入れていくことも考えられるけど、これもあまり見やすいとは…
  -- (名無しさん) 2010-04-25 15:37:34
• で、結局ここで決めたことを無視して
  東京近郊のテンプレが書き換えられているんやね。
  
  ↑↑の色だけならまだしも、
  E-passの表記やE-amu spotの表記法まで変わってるのはどーなんでしょ？ -- (名無しさん) 2010-05-01 23:44:42
• 群馬・栃木・茨城はページ独立して欲しいです。
  さらに言えばまとめられてる県は独立ページにしたほうがいいと思うのですがどうでしょう？ -- (通りすがり) 2010-11-15 01:49:59
• 店舗情報は左メニューに一覧表示された状態のままのが見やすかったのでは -- (名無しさん) 2010-11-15 22:39:43
• 店舗情報は前のほうがいいです。
  特に関東、東京の並びにものすごい違和感を覚えています -- (名無しさん) 2010-11-24 03:04:39

QMA6稼動店舗の記載について

• 議題にあげたほうがいいですかね？ 今のところは保留しておきます。