ビショップログ - レディアントマイソロジー2 総合WIKI

• 魔術師と僧侶ＬＶ３０で確認 -- (名無しさん) 2009-01-26 15:40:37
• 必要グレードは５００ -- (名無しさん) 2009-01-26 15:42:14
• おっ!　情報ｻﾝｸｽ　だが少しだるいな･･･orz -- (名無し) 2009-01-26 17:04:20
• 初期技デルタレイで、シャドウエッジの習得確認 -- (名無しさん) 2009-01-28 11:26:35
• 今回ビショップ補助メインじゃね？
  レベル35くらいになっても↑のとネガティブゲイトしか攻撃の術覚えないんだが。 -- (名無しさん) 2009-01-28 16:58:48
• ビショップの術、追加多いな・・・ -- (名無しさん) 2009-01-28 18:40:20
• RM1での術技の項、今作で使えないなら消しちゃっていいんじゃない？ -- (名無しさん) 2009-01-28 18:58:15
• 使えるの残ってるかもしれないから残してたんだけどな・・・
  もう消したみたいだから言ってもしょうがないけど。 -- (名無しさん) 2009-01-28 19:32:48
• 今回覚える術がほぼ別物だから消しちゃいましたけど
  戻しましょうか？ -- (名無しさん) 2009-01-28 20:10:38
• あ～、いや前作と別物になってるなら戻さなくてもいいかな。 -- (名無しさん) 2009-01-28 20:34:23
• なんか前作は魔術師寄りだったのに、今作はやけに僧侶寄りですな -- (名無しさん) 2009-01-29 00:08:32
• 今回のビショップ、初級攻撃魔法が少なすぎる -- (奈々氏) 2009-01-29 15:31:49
• エンシェントノヴァ 60Lvで習得確認 -- (名無しさん) 2009-01-29 19:40:26
• ディバインセイバーって光じゃないの？
  ハロルドの所も風になってたから弄らないけど、
  確認できたら誰かお願いしやす -- (名無しさん) 2009-01-29 21:47:58
• ディバインセイバー63Lv習得確認
  属性は風 -- (名無しさん) 2009-01-29 21:49:51
• ありがとう
  プリズムフラッシャ無いみたいだし、対闇はちょい物足りないな
  -- (名無しさん) 2009-01-29 22:13:53
• ナースマスターでハートレスサークル出ましたよー
  -- (奈々氏) 2009-01-29 22:16:07
• ヒールは初期じゃないよ、デルタレイしかなかった
  -- (名無しさん) 2009-01-30 05:32:03
• ↑×５　アビスだと風になってるから、そっちを採用したのだと思います。 -- (名無しさん) 2009-01-30 10:14:51
• インブレイズエンド Lv51で習得しました -- (名無しさん) 2009-01-31 16:07:29
• エクスプロード Lv55で習得確認しました -- (名無しさん) 2009-01-31 22:20:39
• インディグネイト・ジャッジメントとディバイン・ジャッジメントだとやっぱりディバインの方が
  強いよね？ -- (ABC) 2009-01-31 23:37:06
• ↑そもそも比べるような物じゃないだろう -- (名無しさん) 2009-02-01 18:01:01
• ディバインセイバーの燃費が他と比べてぶっ飛んでるなぁ -- (名無しさん) 2009-02-02 00:43:10
• なんでサンダーブレードがないの？
  -- (名無しさん) 2009-02-02 21:10:44
• ↑ディバインセイバーでよくね？ -- (名無しさん) 2009-02-02 23:20:10
• ファーストエイド覚えないんすね・・・残念 -- (ぶい) 2009-02-02 23:24:46
• ファーストエイドよりヒールの方がイイ。
  でも、TP消費が・・・。 -- (名無しさん) 2009-02-02 23:54:13
• タイダルすごく便利だったのに今回ないのかぁ。 -- (名無しさん) 2009-02-03 01:07:27
• 成長率の欄
  １００でその数値は明らかに装備したままの数値だと思うのですが？ -- (名無しさん) 2009-02-03 04:59:03
• ↑それはたぶん今作での装備込みの数値じゃなくて、前作での装備抜きの数値だと思う -- (名無しさん) 2009-02-04 08:31:49
• 公式絵のビジョップ装備って入手場所どこですか？レディアントだと思ったら違った -- (名無しさん) 2009-02-04 17:02:54
• ↑ 店売り装備 策士の着物（73Lv)武器フォースロッド（79Lv）
  他不明 -- (名無しさん) 2009-02-04 23:40:17
• ディバインセイバー、小中量級の敵には当てにくいね
  サンダーブレードが良かったかも -- (奈々氏) 2009-02-05 07:53:48
• メテオスウォーム無いの？　　あれ、便利だったんだけど・・・・　 -- (名無しさん) 2009-02-05 09:28:14
• ↑×3早速探してみよう -- (名無しさん) 2009-02-05 14:00:44
• メディケーションも覚えなくなったな -- (名無しさん) 2009-02-05 14:04:16
• ↑メディテーションだ -- (名無しさん) 2009-02-05 15:36:40
• ビショップ称号：教皇　の詠唱短縮％ってどのくらいだろう・・・
  割り出してみたら３～５％くらいになったんだが -- (名無しさん) 2009-02-06 14:55:30
• びっしょぷって強いのか？
  -- (名無しさん) 2009-02-06 16:14:36
• 俺もおもった。誰かビショップ使ってる人教えてくださ－－－－－－い。
  -- (名無し) 2009-02-06 21:12:38
• なかなかだよー -- (名無しさん) 2009-02-06 22:43:53
• 前衛に接近戦させて、後ろで援護してればまず全滅はない -- (名無しさん) 2009-02-06 23:16:12
• 頭装備を見るたびに某ＤＱ漫画の死神に見えてしょうがない -- (名無しさん) 2009-02-07 00:54:18
• ↑×4　Lv41以降の属性魔法覚えるまでは耐えるべし -- (名無しさん) 2009-02-07 03:06:35
• エクレールラルム覚えないのか… -- (名無しさん) 2009-02-07 12:01:54
• レディアント結構強かったわ…。っつかＡＧシャープとＦバリアーかけて無理やり近接で倒そうとしたの俺だけ？
  （その時レベル89）。時間掛かったけど倒せたわ。 -- (名無しさん) 2009-02-07 14:26:12
• レベル４７でレディアント倒しましたよー。フレアボトル使ってひたすら肉弾戦ｗ
  残り３０％で秘奥技やって倒しました。 -- (名無しさん) 2009-02-07 14:36:56
• 秘奥儀セリフ
  女でボイスタイプは忘れたがクール系。
  「母なる大樹よ　波荒いて　光の加護を」
  こんな感じだった。波荒いての部分は自信無い。 -- (名無しさん) 2009-02-07 16:26:56
• ↑「闇祓いて」じゃないかな？ -- (名無しさん) 2009-02-07 16:58:53
• 随分攻撃系が前作より少ない気がするｗ
  以外と魔術師一本でもかなりいけるｂ -- (名無しさん) 2009-02-07 19:29:47
• リカバーとエスプレイドイレイズの回数稼ぎがまぞいんだけど -- (名無しさん) 2009-02-08 13:37:17
• ↑砂漠だと毒、石化、麻痺どれも高確率で貰えるからお勧め。
  -- (名無しさん) 2009-02-08 14:47:13
• オススメの術とかありませんか？
  威力の高い術など・・・ -- (名無しさん) 2009-02-08 21:05:00
• ビショップLv100の何もつけてない状態のステータスは
  HP2746 TP367 物攻129 物防121 術攻389 術防410 敏捷202
  です。編集お願いします。 -- (名無しさん) 2009-02-08 21:12:04
• 個人的にはサイクロンオススメ
  HIT数多くて巻き込み易いからゲージが溜まりやすいよ
  威力なら50以降に覚える術が強いが詠唱長いからどうだろう。 -- (名無しさん) 2009-02-08 23:38:58
• ビショップをメイン職として使ってる人いる？
  魔術師とどっちが魔法の威力が高いんだろうか -- (名無しさん) 2009-02-08 23:47:43
• 誰も答えてくれないから1Lvから100Lvまで魔術師そだてちまったよ。
  同じとかもうね。ステータスのせとくか・・・ -- (名無しさん) 2009-02-09 00:48:07
• 今合計で詠唱-60％付いてるんだがヤバイ、楽しすぎる。
  確認されてる最大値20％ってことは-100％とかも出来るんだろうかね -- (名無しさん) 2009-02-09 07:51:25
• どうがんばっても詠唱短縮が13%以上でないんだが・・・今のところ杖頭服手足はついたが
  13×5=65で教皇も合わせて約70%か・・・てか顔ついた人いる？ -- (名無しさん) 2009-02-09 20:50:09
• ビショップに限らず魔法職はVS歴代キャラの時はさすがに使わないよな？ -- (名無しさん) 2009-02-10 02:45:33
• ↑魔術師だが使ってる。このスリルがたまらない。 -- (名無しさん) 2009-02-10 03:05:34
• ↑4 術には最低詠唱速度がある訳だから、それは無いだろう -- (名無しさん) 2009-02-10 08:25:02
• 俺も詠唱短縮13%までしか確認できてないわ　20%とかはマニア級武具とかじゃないと付かないのか？
  とっとと1周目終わらせた方が良いんだろうか… -- (名無しさん) 2009-02-10 08:32:44
• しかし術職の傭兵少ないな。
  サポートに入れようとビショップ検索したらLV130代11人しかいねぇ･･･ -- (名無しさん) 2009-02-10 09:13:33
• あえて歴代キャラで補うんだ。 -- (名無しさん) 2009-02-10 15:44:43
• 今ビショップ作成中 -- (名無しさん) 2009-02-10 22:22:56
• 魔術師とビショップだったらどっちがいいんだろ？ -- (名無しさん) 2009-02-10 23:51:52
• ↑、仲間の体力に不安があるなら回復使えるビショップが良い
  逆にその面で安心なら高威力の術を覚える魔術師が良いと思われ。 -- (名無しさん) 2009-02-11 07:15:40
• ↑×2
  個人的には魔術師推したいが、ダイダルがなくなったためにOVL溜められる
  のがサイクロンぐらい。
  ビショップだとグランドダッシャーもあるからOVLが貯めやすい。
  ビッグバンの代わりが秘奥儀と考えれば、回復できる分ビショップの方が
  強いかも。
  
  私はビッグバンが好きだから魔術師使ってるけどｗｗ -- (名無しさん) 2009-02-11 11:01:42
• 魔術師でカノンノ倒しましたがｗ　仰け反り無効とか詠唱短縮とかがなくとも、７０レベル位あれば個人戦なら倒せます。カノンノは回復あるので厳しかったですが。 -- (名無しさん) 2009-02-11 11:26:32
• １対１だとビショップとかは詠唱使うヒマないのでは？やはり杖殴り？ -- (名無しさん) 2009-02-11 14:07:49
• ↑詠唱65%くらいあれば中級術は大体2秒でできるぜ -- (名無しさん) 2009-02-11 22:22:22
• 個人で強力な術つかいたいなら魔術師推すけど、パーティ全体の攻撃力はビショップのほうが上がると思う。前者に僧侶を入れないなら話は別だけど -- (名無しさん) 2009-02-12 23:49:51
• ↑2 2秒で出せるのか・・・後4%頑張って増やそう・・・ -- (名無しさん) 2009-02-13 13:17:20
• 初級：６５％は１．２、７０％は１．１で詠唱終了。
  中級：６５％は２．２５で、７０％で１.９５で詠唱終了。
  -- (名無しさん) 2009-02-13 23:23:25
• 性能考察の一番下で吹いたｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-02-14 12:11:30
• 公式イラストってすごいな、僧侶は女子高生だし。
  個人的に、魔法剣士とビショップが兄妹に見える（装備とか髪とか） -- (名無しさん) 2009-02-14 13:41:25
• 仰け反り耐性と詠唱短縮ってどっちを優先すべきか…。 -- (名無しさん) 2009-02-15 08:40:22
• ↑１　俺は絶対詠唱短縮だと思う。　攻撃くらう方が間違いな感じもするし。 -- (名無しさん) 2009-02-15 13:36:30
• 仰け反りは+1で十分。
  残りは全部詠唱短縮だな。50%あれば困ることはないよ。 -- (名無しさん) 2009-02-15 19:21:09
• 性能考察でのディバインの記述に全俺が泣いたw
  まぁ、確かにD2での猛威は見る影もないけどさ･･･
  そしてリアラのとこも何か卑猥だぞw -- (名無しさん) 2009-02-16 09:50:31
• ↑だから折りたたみにしてあるんジャマイカ
  個人的には女子高生関係のコトに触れてあるのにもGOODだ。
  同じ質問を繰り返すヤシが多くてな… -- (名無しさん) 2009-02-16 14:24:11
• トップページに女子高生装備について注意を追加すれば・・・？ -- (名無しさん) 2009-02-16 19:02:07
• ビショップのイラスト画像が表示されないのはおれだけ？ -- (名無しさん) 2009-02-16 19:19:56
• 携帯だと見られないようにしたんじゃないかな？
  運用板で、携帯で画像表示は止めてくれっつー話が出てたから。 -- (名無しさん) 2009-02-16 23:19:51
• 司教のローブってエロくない？
  聖職者が着る服には見えない。もっと清楚なのが良かった。 -- (名無しさん) 2009-02-18 19:33:19
• リカバー稼ぎにお勧めの相手っていない？
  リキュペレートの性能はイマイチっぽいけど、できれば載せておいて欲しいような…。
  他の術と違って対象いないとキャンセルされるし、その割に次に派生する面倒な術だから…。 -- (名無しさん) 2009-02-19 11:50:29
• ↑砂漠１層目のカクトゥスがオススメ。ローブも選りすぐれるしね -- (名無しさん) 2009-02-19 11:55:20
• 火力面で見るとやっぱ魔術師のがいいのかな？
  グランドダッシャーに惹かれてるのだが・・・ -- (名無しさん) 2009-02-21 20:27:49
• ↑火力だけでみるなら魔術師。ゴッドブレス、インブレイスエンド、ビッグバン！
  でもビショップには回復、蘇生、能力強化があるので、メンバーに僧侶タイプいれなくても進んでいける
  ので、その分、前衛いれたり、歴代キャラいれたり、メンバー編成の幅が広がる。 -- (名無しさん) 2009-02-22 09:08:46
• 他の職業でヒールmasterしてテキトーにデルタレイうったらナース覚えた。 -- (名無しさん) 2009-02-25 17:01:16
• ↑それは仕様だ　使用回数は同じ術技なら全職共通 -- (名無しさん) 2009-02-25 19:08:46
• ディバインセイバーの性能はむしろ考察のとこで補足してくれ。長すぎ。 -- (名無しさん) 2009-02-28 17:50:10
• 今ビショップやってる人で、特に回復要員があたまだけの人に質問。
  実際に戦ってて、回復で手がいっぱいで攻撃術使う暇がないとか、そういうことは起こるか？ -- (名無しさん) 2009-03-01 02:55:21
• 前衛が手数で攻めれるときは攻撃できる。
  むしろ後衛でこっちが攻撃術で支援できれば被害を被ることも少ない。
  逆に回復している暇にダメージがかさむこともあるから結構シビア。 -- (名無しさん) 2009-03-01 08:41:03
• 前衛が多い方が詠唱に邪魔が入らない為、術の連発はできる。
  敵のレベルが高い時はダメージ→回復→ダメージで詰むこともしばしば。
  敵が多い場合は、とりあえず術で敵数を減らしてから仲間を回復してあげるのも手。
  術師系に共通することだけれど、詠唱環境を整えることが重要なので、パーティーは考えて組んだ方が良いかも。
  回復を出来る魔法剣士を１人入れておくと、安定したりするかもしれない。 -- (名無しさん) 2009-03-02 08:31:01
• レディアント（下位）なんだがどれぐらいのレベルがお勧めだろうか。
  ちょっとこれから殴りに行ってくる -- (名無しさん) 2009-03-02 16:27:50
• ↑すぐ装備したいなら５５でつっこんでも問題ない。
  多分４０代でも装備がしっかりしてれば勝てると思う
  -- (名無しさん) 2009-03-02 16:34:57
• ↑５俺はあたまビショ･前衛２・魔術師の構成が主だったが
  回復役が、ほぼあたまのみだと回復で手一杯だった。
  レベルが上がれば攻撃に参加出来るが、ダオスとか相手だったら回復オンリーがほとんどだったよ。
  ちなみに前衛は聖騎士と大剣。
  ぶっちゃけ前衛次第。耐えれる前衛だと攻撃にも参加出来る。
  ビショップの仕事としては別に問題はなかったかな、ビショップが死んだらきついけどね。 -- (名無しさん) 2009-03-02 16:37:50
• ↑2　ありがとう。
  ちょっとやってみたが詠唱が半端なく早いｗｗｗ
  なんでインブレイスエンドあんなに早いんだ・・・ -- (名無しさん) 2009-03-02 16:42:09
• ビショップの公式イラストの頭飾りってGETできる物なんだろうか(´･ω･｀） -- (名無しさん) 2009-03-02 23:44:12
• ↑２
  キュア2秒ってのは普通の速度だが、インブレイスだけ見て考えても詠唱80％レベル？
  
  やっぱビショップ一人では回復もこなす必要があるし防戦になるときついかもな。
  とはいえ歴代キャラでビショップをいれても前衛二人だとピンチに陥りやすい。
  案外前衛３人でやっているほうが詠唱の安全性から見ても合ってるかもしれないな。 -- (名無しさん) 2009-03-02 23:52:11
• ↑2
  どっかに「策士の頭飾り」って書いてあった気がする…
  確認しようにもどこだったかわからんorz -- (名無しさん) 2009-03-03 06:03:06
• ↑追記
  「ゲームガイド」にあった。名称合ってるかはわからんが、策士シリーズなのは確か -- (名無しさん) 2009-03-03 06:07:30
• ↑4
  世界樹で敵から落ちたからGETできると思う
  敵は忘れた。ｽﾏｿ。
  -- (名無しさん) 2009-03-03 13:28:19
• ↑１&２
  情報ありがとう。
  やっぱりドロップアイテムだったんだ。
  もうちょいレベル上げてから世界樹で探してみるよ。
  公式イラスト装備だし、あたまビショップだから、装備してみたくて…！ -- (名無しさん) 2009-03-03 17:20:08
• 今さらなんだけど、秘奥義ってどうやれば使えるの？？
  ゲージためてOVL発動して、、、その後は？？ -- (名無しさん) 2009-03-04 17:18:57
• ググれ＆取り説嫁 -- (名無しさん) 2009-03-04 17:34:49
• 前から思ってたのだが…エクスプとエンシェントではどっちが威力高いんだ？ -- (名無しさん) 2009-03-04 22:51:58
• ↑
  自分はエクス使ってるが・・・どっちが高いんだろうか・・・
  術の所に書いてあるようだが、エンシェント=単体 エクス=範囲
  で、使ってみてはどうかな -- (名無しさん) 2009-03-05 00:03:35
• ビショップの攻撃術の威力
  風：サイクロン　　　　　1020（85×12）
  土：グランドダッシャー　1050（105×10）
  水：インプレイスエンド　2120（530×4）
  火：エクスプロード　　　1300
  火：エンシェントノヴァ　1660（415×4） -- (名無しさん) 2009-03-06 03:30:58
• 詠唱短縮はどうすればいいか教えてくれ
  -- (名無しさん) 2009-03-06 18:49:57
• ↑防具に詠唱短縮スキルをつければいい。 -- (名無しさん) 2009-03-06 19:15:15
• ↑2 武器では金以上の鉱石、防具はエメラルド以上の宝石で強化すると付く可能性がある
  レア装備スキル＋〇が高ければ付きやすい -- (名無しさん) 2009-03-06 22:33:01
• ↑レア装備スキルってそういう効果だったのか… -- (名無しさん) 2009-03-06 22:55:51
• ↑うむ。まぁ確率が上がるってだけだが…それでも＋１付くだけで６つ付く可能性がある。レア装備スキルが０だとスキル６つは付かないみたいだし -- (名無しさん) 2009-03-06 23:25:47
• ↑よし風呂から上がったらさっそく試してみよう -- (名無しさん) 2009-03-06 23:34:36
• ↑詳しく載せるとスキル６つ付く確率はレア装備スキル数が0の時は0、５の時3.85、10のとき6.25、15のとき7.89、20のとき9.09、25のとき10、30のとき10.71%の確率 -- (名無しさん) 2009-03-06 23:41:54
• ↑何でそんなにいいやつなんだ 情報thanks -- (名無しさん) 2009-03-06 23:45:43
• ↑2 もしかしてＰＴ全員のレア装備スキル数は合計される？意味分かりにくいかな… -- (名無しさん) 2009-03-06 23:49:41
• ↑2 受験生と言う名の暇人だからさ、よかったら数式書くけど？
  ↑全員分反映するお -- (名無しさん) 2009-03-06 23:52:33
• ↑ 回答どうもです。質問に質問重ねて申し訳ないんですが30まで上げれば十分なんですか？どこまで上げれば良いのでしょう？ -- (名無しさん) 2009-03-06 23:58:07
• ↑とりあえず30ぐらいでもいいと思う。俺は＋７でｽｷﾙ６つ付くまでロードしてるから。
  一応40では約11.76%
  ちなみに小数第三位を四捨五入した -- (名無しさん) 2009-03-07 00:12:04
• ↑ とても参考になりました。今まではあたまだけで＋20でギベオン強化やってたけど全員分反映するなら30は余裕ですね。 -- (名無しさん) 2009-03-07 00:28:23
• 公式サイトの職業の動画で、ビショップの名前が「おたま」に見えるんだが… -- (名無しさん) 2009-03-10 18:03:51
• ビショップのレディアント装備に詠唱短縮の効果があるのって杖と手装備だけか・・・
  称号を付けたとしても短縮５０％っていけるの？
  いけないのなら、普通に武具強化をしたほうがいいのか、よく分からないのだが・・・ -- (風の翼) 2009-03-15 10:54:24
• ↑ブーツにも付いてるはずだが…
  俺は杖に12、メイドカチューシャに10、手に13、ブーツに11で称号5で計51だが -- (名無しさん) 2009-03-15 11:04:09
• ↑メルシー！
  今度ビショップに転職しようと考えていたので、参考にさせていただきます。 -- (風の翼) 2009-03-16 23:16:22
• 私は、
  杖4　頭10　服8　手11　足8　と称号です
  ちなみに、
  レディアント装備はランダムで能力変わりますので
  レディアント前にセーブしましょう
  良い能力なら続ければOKですけど悪ければやりなおしましょう。
  基本ですけどね。
  知らない人は　テイルズの初心者ですかね。 -- (セルシウス) 2009-03-18 19:28:16
• ↑今作がテイルズデビューです。
  今、レベル上げしてますが、魔法の詠唱時間が長すぎる・・・
  早く、レディアント装備が欲しいです。 -- (風の翼) 2009-03-18 21:13:16
• 別に詠唱時間短縮したいだけならレディアントにこだわる必要なんて皆無
  普通に強化だけで60%近く行ける
  このWikiの装備→スキルのところを見てみろ -- (名無しさん) 2009-03-19 17:46:35
• 確かに詠唱短縮だけにレディアントに拘るのは変だと思われるかもしれませんが
  正直、レディアントの見た目も気に入ったので。 -- (風の翼) 2009-03-20 22:20:44
• すごいどうでもいい事でやらなくてもいいような事だけど、ビショップでマニア闘神バルバトスタイマン勝ちできた。
  前衛職なら何でも大体ノーダメで勝てるんだが、後衛はおそろしくツラかった
  詠唱短縮は称号込みで６２。術攻１１６４でグランドダッシャー主体だった
  まぁそんな事やってどうすんの？っていわれればそれまでなんだがｗ
  え？世界樹１２層バルバトス？冗談はよしてくれよ（＾ω＾； -- (名無しさん) 2009-03-23 18:39:53
• あっそう -- (名無しさん) 2009-03-23 19:04:55
• 敵のネガティブゲイト強すぎwwwwwwwwww
  -- (名無しさん) 2009-03-28 18:30:57
• ビショップ使いたいけどクリア前でLv上げがきつい -- (名無しさん) 2009-03-29 19:14:15
• 魔法使いを忘れ、殴りまくりましたw　 -- (とくめい) 2009-03-30 12:45:36
• ↑2
  クリア後にコレットと世界樹の洞こもることをお勧めします -- (名無しさん) 2009-03-30 16:53:01
• クリア前までに使いたいので仲間つれてがんばってみます。どうもです。
  -- (ビショップ使いたいけどの人) 2009-03-30 17:55:48
• 火力だけを見てはいけないと分かってるんだけど、リアラの攻撃術に嫉妬してしまう…。
  エクスプロードかLv63に覚える容量の無駄としか思えない術の代わりにフィラフルストームか、
  グランバニッシュのどちらかくれ！といいたい。
  
  -- (名無しさん) 2009-04-01 00:39:30
• グランバニッシュはダッシャーがあるからいらない。
  それよりインプレイスエンドもいいがタイダルウェイブかフリジットコフィンがほしい。
  あとプリズムソードとかエクセキューション。 -- (名無しさん) 2009-04-01 23:50:17
• ルーカのおねしょ～ｗｗｗ -- (名無しさん) 2009-04-05 13:07:33
• ↑↑はうけたｗｗｗｗｗｗ -- (とくめい) 2009-04-05 13:09:35
• いやビッグバンが… -- (名無しさん) 2009-04-05 13:29:29
• さすがにビックバン求めるのはまずいだろｗｗ
  タイダルくらいで我慢しようぜ -- (名無しさん) 2009-04-06 00:10:29
• いやＤ２のディバインセイバーがあれば何の問題も無かった -- (名無しさん) 2009-04-06 04:49:25
• 確かに。アビスといいディバインセイバーは弱体化の一途をたどってるな。
  いやむしろD2が強すぎたのか？ -- (名無しさん) 2009-04-07 11:24:56
• D2が強すぎ、ということではない気が。
  だっておま、消費TP見てみろよ… -- (名無しさん) 2009-04-08 21:04:55
• 魔術師が基本属性魔法（風やたら多いが）なら
  ビショップは光と闇と無属性（グラビティとか）で勝負すれば差別化できたのに -- (名無しさん) 2009-04-10 22:41:06
• エクレールラルムが削られたのは悲しかった…
  あれ結構重宝したんだが… -- (名無しさん) 2009-04-18 16:52:22
• ディバインで風属性上級術分を補給したかったんだろか？
  １の頃は高レベ緑杖傭兵ビショップがタイダル数発でマニア魔地図の雑魚を、
  蒸発してくれてたなぁ。やっぱ戻すならタイダルかな？ -- (名無しさん) 2009-04-18 21:58:38
• 風属性上級術分を補給するならまだディバインよりインディグネイションの方がマシだったな。どのみち使わないだろうがｗ -- (名無しさん) 2009-04-18 23:11:35
• 女子高生ログなんかでもビショップの話が出ていたから、
  僧侶とも魔術師とも違う形の術並びで考えてみた。
  ↑4の方と攻撃術の属性イメージはほぼ同じかも。
  ‪
  デルタレイ（光）
  ブラッディクロス（闇）
  トラクタービーム（無）
  プリズムフラッシャ（光）
  ネガティブゲイト（闇）
  グラビティ（無）
  ディバインセイバー（光）
  ブラッディハウリング（闇）
  メテオスウォーム（無）
  ディバイン・ジャッジメント（光）
  ‪
  ヒール
  キュア
  ハートレスサークル
  レイズデッド
  リキュペレート
  エスプレイドイレイズ
  ‪
  アブリゲットシャープ
  フィールドバリアー
  スペル・エンハンス
  ストラグネイション
  ‪
  上限20枠内で、攻撃9　回復6　補助4　秘奥義1
  RM2本家と比べると、回復系が2種(ナース/リカバー)を減らして、
  補助系(スペル・エンハンス/ストラグネイション)を2種増やしてみた。
  行使属性は、魔術師がTOPの四大属性(地・水・火・風)主体なのに対して、
  TOEの上位属性(光・闇・元・時)を主体に。『時』はエンハンスとストラグ。
  「ディストーション」はEだと耐性の関係でダメが特殊だからやめておいた。もしくは秘奥義？
  ‪
  回復呪文は、複数回復をハートレスサークルだけに留めて、
  全体回復は僧侶に譲ってあげたい。ナースは元よりリザレクションも欲しいけど。
  状態異常/変化回復も含めて回復は範囲主体で。
  ‪
  最後の攻撃術は若干ダメージにバラつきのあるメテオスウォームにして、
  ビッグバン持ちの魔術師に威力・範囲の安定性を譲る。
  下位闇術をブラディクロスにしたのはブラッディハウリングに合わせて。
  ハウリングにしたのは、ハロルドのエクセが異様に強かったから。
  あとメルディの参戦に期待して。
  ディバインセイバーはD2準拠で光。…性能は大して変わらないだろうけど；
  ‪
  ‪
  全体的に詠唱に時間が掛かりそうだけど、
  開幕スペル・エンハンスとセオリー通りの詠唱軽減でなんとか。
  ストラグネイションはディレイと迷ったけど、
  実装されるとしたらこっちの方が有用そうかと思って。
  今作は元々コンボ自体は繋がりやすい傾向にあるから、
  なんかブレイク・レーゲンの劣化版になりそうだけど。
  ‪
  あと、個人的に性能的にはアブリゲットシャープよりもキーネストが欲しい。
  後衛２人の時に彼らの攻撃力まで一緒に上がるよりも、
  前衛１人の攻撃力が20％アップする方が効率が良いような気がする。
  …ビショップ１人で後衛をこなせないこともないから、アブリゲットで良いのか。
  ‪
  ‪
  また長文になった；
  あれこれ考えこむとどうしても長くなるなぁ
  一応後衛術職の差別化メインでまとめてみました。 -- (○) 2009-04-23 00:35:00
• おお、これはいいな
  全面的に同意するよ
  個人的な意味でもブラッディクロスが入ってて満足。
  強いて言うなら少々D2に偏りすぎてるけど仕方ないかな？ -- (名無しさん) 2009-04-23 19:06:48
• ビショップって・・
  レベルはともかく・・
  ５００って・・・。 -- (ＡＹ) 2009-04-25 14:28:15
• でも、回復と術が
  両立できるのは、便利だ。 -- (ＡＹ) 2009-04-26 14:02:13
• ↑4
  ブラッディハウリングにするならダークフォースの方がよくない？
  そしたらD2に偏ってるのもすこしマシになるかと。 -- (名無しさん) 2009-04-28 21:19:21
• ↑5
  ディレイは？ -- (名無しさん) 2009-04-28 21:22:33
• ↑2
  「ブラッディ」クロスと「ブラッディ」ハウリング
  って術名かけてみたってことじゃないのか？
  てかブラッディハウリングはEのエフェクトが好きだったんだが、3Dじゃ再現が難しいんだろうか・・・。
  
  ↑
  候補に挙げた上で切ってね？長いけど、一応最後まで読もうぜｗ -- (名無しさん) 2009-04-29 10:22:25
• ↑
  あぁ、ほんとだ…
  ごめんなさい…
  ブラッディハウリングにするなら中級術はネガティブゲイトじゃなくてダークフォースの方がよくない？という意味です。省きすぎました… -- (名無しさん) 2009-04-29 13:28:58
• 下級術がデルタレイしかないというのもどうかなぁという気はする。
  個人的にはアーチシェイドを採用してあげてくれと言いたいがそれより好きなブラッディクロスのためにシャドウエッジだなｗ -- (名無しさん) 2009-04-29 15:26:41
• なんか攻撃術を組み直していたら完全に迷走状態だ…考えるのは好きなのですがｗ；
  ‪
  スミマセン、ブラッディクロスは下級術のつもりで書いていました。
  D2基準で、ｴｯｼﾞ/ｸﾛｽ→下級　ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ/ｽﾌｨｱ→中級　ｴｸｾ→上級　な感覚だったので；
  RやRM2のブラッディクロスは中級でしたね；
  トラクタービームは同じ無属性のエナジーブラストと迷ってました。
  ただ、エナジーブラストだと少し地味すぎるかと思ってしまって。
  先のブラッディクロスと合わせて、気付けば下級術が１つだけに；
  しかもグラビティは中級だと誤認していました；
  改めて見ると確かに中級以下の攻撃術はD2が多かった。
  ‪
  ・意見を頂いた部分だけ修正してみた。
  ・結局まとまらなかった。
  ・そしてネガティブゲイトとプリズムフラッシャが消えた。
  （その分ハロルドと被る部分は減ったのですが）
  ‪
  ‪
  デルタレイ　　　　　（光/下級）D2
  シャドウエッジ　　　（闇/下級）D2
  トラクタービーム　　（無/中級）P
  エクレールラルム　　（光/中級）A
  ブラッディクロス　　（闇/中級）D2
  グラビティ　　　　　（無/上級）S
  ディバインセイバー　（光/上級）D2
  ブラッディハウリング（闇/上級）E
  メテオスウォーム　　（無/上級）P
  ‪
  P-2 E-1 D2-4 S-1 A-1
  闇属性は派生っぽく組み、
  エクレールラルムでD2術を１つ減らした案。
  ‪
  ‪
  デルタレイ　　　　　（光/下級）D2
  アーチシェイド　　　（闇/下級）R
  トラクタービーム　　（無/中級）P
  エクレールラルム　　（光/中級）A
  ダークフォース　　　（闇/中級）E
  グラビティ　　　　　（無/上級）S
  ディバインセイバー　（光/上級）D2
  ブラッディハウリング（闇/上級）E
  メテオスウォーム　　（無/上級）P
  ‪
  P-2 E-2 D2-2 S-1 R-1 A-1
  初出の作品をなるべく分散させた案。
  ‪
  ‪
  エクレールラルムはガンマン関係の話題で意見が割れていましたが、
  D2系を減らすために引っ張ってきました。
  プリズムフラッシャでも問題ないと言えば無いとは思うのですが。
  ‪
  以前書いた中にあった「ヒール」は、
  僧侶との差別化を増す為にも「メディテーション」に変更したいかもです。
  こちらには単体状態異常回復の「リカバー」もなかったので。
  ‪
  メディテーション
  キュア
  ハートレスサークル
  レイズデッド
  リキュペレート
  エスプレイドイレイズ
  ‪
  アブリゲットシャープ
  フィールドバリアー
  スペル・エンハンス
  ストラグネイション
  ‪
  ディバイン・ジャッジメント（光）
  ‪
  後半はメディ以外変更点の無い、
  相変わらず魔術師・僧侶との差別化メインな案です。
  攻守ともに基本職に一歩譲る分は、有用な補助術でカバーする方針。
  攻守が両立している時点で、元々それがビショップの強みなんですけどね。 -- (○) 2009-04-30 00:47:44
• 僧侶の方にも書いたけど補助魔法の全体は僧侶に譲ってこっちはキーネストとフリントプロテクトとレストアとアンチマジックなどシンフォニアのS系で勝負してはいかがだろうか？ -- (名無しさん) 2009-05-01 12:29:44
• ↑キーネスト自分も好きなので、この１つ前の案に入れるかで迷ったのですが、
  攻守の揃ったビショップ１人で後衛を任せて、前衛を３人にしたパーティなんかだと、
  個別に15％ずつ上げるよりもまとめて10％上げてしまった方が戦闘効率が良いような気がしまして。
  同じ理由でバリアーも全体に。　パーティ構成はあくまで一例ですが。
  ‪
  むしろ、キーネストとフリントP(+シャープネス)を何故か術が15種類しかないリフィルさんに譲ってあげたい。
  攻撃術に乏しく、もう１人攻撃術職が欲しいタイプなので、
  彼女なら少ない前衛に向けてキーネストやフリントプロテクトを活かせると思うんですよね。(それでも彼女は枠余るけど)
  ‪
  そして僧侶ログに書いた自分の案だと全体補助を入れる余裕がもうないのも理由のひとつ；
  RM1式に戻して特技を抜けば４枠空いて余裕で入るのですが、
  後衛術職の差別化という意味では特技も悪くないと思えるので、現状抜いてはいないんです。
  ‪その意味でも、前作から存在した全体補助は上位職にあたるビショップに回しているんです。
  ‪
  レストアとアンチマジックは逆にリフィルと被らせない為にもありかもしれないですね。
  リキュペとエスプレと差し替えで。複数回復はもう本格的にハートレスサークルのみで良いかな。
  改めて見ると治癒だけでなく予防効果もある方が、｢上位術｣って感じもしますしね。範囲変わらず効果上昇って。
  
  -- (○) 2009-05-01 20:55:37
• 個人的なイメージなんだけどビショップの場合全体化みたいな便利で正統派な強化じゃなくて少し捻った多少不便利だけど別の効果がつくみたいなイメージがあるんだ
  だから状態異常治癒＋予防があったり単体のままだけど効果自体が上がってたり戦闘終了まで続いたり･･･というのがイメージにあってると思ったんだ。 -- (名無しさん) 2009-05-01 21:38:34
• じゃあ自分の案を。
  縦長はよくないと思うので3列にしてみた。
  結構上のやつを参考にしてるのでかぶるところも多いと思うがご容赦を。
  
  デルタレイ　　　　　　　　シャドウエッジ　　　　　　　エナジーブラスト
  シャイニングレイ　　　　　ブラディクロス　　　　　　　グラビティ
  プリズムソード　　　　　　ブラッディハウリング　　　　メテオスウォーム
  
  シャイニングレイ入れてリバース枠確保してみた。
  
  メディテーション　　　　　キュア　　　　　　　　　　　ハートレスサークル
  レイズデッド　　　　　　　レストア　　　　　　　　　　アンチマジック
  キーネスト　　　　　　　　フリントプロテクト　　　　　スペルエンハンス
  ストラグネイション　　　　ディバインジャッジメント
  
  ･･･やっぱり20は少ないなぁ
  もうちょっと色々入れたいのもあったんだけど -- (名無しさん) 2009-05-02 14:05:04
• ↑1-2アンチマジックなんだが、これリフィルとルビアで効果が違うのね；
  既にルビアが習得済みでマイソロに参戦している以上、レストア共々実装は難しいのかも。
  そのレストアもナタリアのFOF技の効果がまたリフィルとは全く違うし。
  ナタリアの方は完全にメディテーションの上位版。（単体100％+状態異常回復）実装したら80％位かな？
  ‪
  自分の場合、他職の術技との兼ね合いを並列して考えているので、またイメージが異なってしまうんです；
  習得に融通が利くリフィルに合わせて、状態回復を複数型に戻してみる。
  補助を全体にしているのは、全体回復を僧侶に譲ったので補助系はビショップが全体に、という。
  ‪
  今考えているのが、シャープネス・キーネストを魔法剣士（攻撃力不足を補う意味で）に、
  バリアー・フリントプロテクトを聖騎士に（守りのイメージを強く）習得させるのを想像してたり。
  あと、プリズムソードは魔法剣士のジャッジメントと差し替えたらそれっぽいように考えてました。
  ジャッジメントが天使術なのに対して、プリズムソードって剣をイメージした魔術なので。
  ‪
  あまり評判の良くないディバインセイバーをあえて残していたのは、秘奥義と名称を合わせてでした。
  R分を補う意味でもいっそのこと差し替えちゃっても良いかもしれませんね。
  その場合は秘奥義を時分補給で「ディトーション(無属性/全体/のけぞり延長)」にして欲しいかも。
  ちょっと名称は地味だけど、Eでも威力だけは高かったし、｢火龍炎舞｣も４文字だし良いかなーって。 -- (○) 2009-05-02 14:28:50
• 何気にすることは無い。
  飛燕連脚とか魔神剣とかだって名前は一緒でも微妙に違ったりするしそれと同じ感覚でいいと思うよ。
  俺は一応リフィル準拠で考えてみた。
  ジャープネスとかを移植ってのは新しいな。
  いいと思うが魔法剣士はただでさえ枠がカッツカツなのにこれ以上候補を増やしてスタッフを苦しめないであげてｗ
  剣のイメージは別に問題ないのでは？
  だって･･･サンダーブレードは？インディグネイト・ジャッジメントは？って話になるし。
  一応他職との兼ね合いは俺も考えてるつもりですよ。
  僧侶、魔術師は得意方面でビショップに（少なくとも利便性では）負けてはいけないと思ってるので全体補助をビショップ実装は反対。
  TOキャラとの兼ね合いは別に考えなくていいと思う。
  というか考えたって無駄。
  このキャラ数の中どうしたって使用感覚が被ったりするしそうなるとどっちかが劣化ってことになっていらない子になるのは避けられない。
  それでもその差を小さくすることは意味があるとは思うけどね。 -- (名無しさん) 2009-05-02 15:22:01
• 同じ名称だとややこしくなるかとも思ったけど、使い手が限定されてれば問題も少ないですかね。
  獅子戦孔なんかも戦士系と格闘系でだいぶ違いますものね。
  ‪‪
  シャープネス関連は実際問題魔法剣士ログに書いてみた案にすら入れる隙が無い状態です；
  聖騎士共々まだ「こんなのもありか…？」って程度です。
  ‪‪
  プリズムソードは、「サンダーブレード」が「魔法剣士」らしい攻撃術だと感じたので、
  それに合わせたようなイメージなんです。
  それと、狩人ログなどで「天使」って職業案も出てきていたのでその辺の影響もありまして。
  ‪‪
  あー…｢得意方面｣の捉え方に差があったのかもしれない。
  自分の中では僧侶は回復術に重点を置いて、補助術とか攻撃術は二の次って考えの案を僧侶の方で書いていたので；
  その辺りの考えは女子高生ログに書き込んであります。(攻撃面も二の次＆上記の天使云々でジャッジメントすら抜いています)
  RM1のビショップにスペル・エンハンスがあったり、（ティアの術にあったから、って感じでしたが）
  RM2では全体補助があったりしているので、上位の補助術はビショップにって考えになっていたんです。
  ‪
  あと、他のTOキャラとの兼ね合いは特に考えてないんです。
  主人公が転職可能な職業の間でなるべく役割と術技が被らないようにやりくりしている感じで。
  リフィルの名前を出したのは上記の術のTOキャラ同士での兼ね合いと、
  すでに誰かに実装済みの術の方がスタッフ側も術の移植や運用が楽かと思いまして。
  -- (○) 2009-05-02 16:44:15
• どうやら確かに得意方面の捉え方に差があったかもね。
  俺は補助も僧侶の方が上でいいと思ってるから。 -- (名無しさん) 2009-05-02 21:19:50
• ごめん、ちょっと相談があるんだ。
  詠唱短縮があと10％で-50％、術攻撃力があと10％で+35％ってところで、
  ・詠唱-2％　術攻撃+12％
  ・詠唱-13％　術攻撃＋3％
  っていうふたつの装備ができたんだけど、どっちを使うべきかな？
  今難易度マニア。アドバイス頼む -- (名無しさん) 2009-05-15 20:39:38