魔法剣士ログ02

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  • すげーーーーーーー -- (名無しさん) 2009-03-02 16:19:26
  • ↑3 ↑5
    剣士で→×3→散沙雨よく使ったから結構違和感があったんだ
    それで検証したら↑6の結果になった
    そして虎牙破斬→秋沙雨→風雷神剣(秋沙雨の切り上げ後に空中にいる間に突く)で無限
    浮かない敵には不可だと思う -- (名無しさん) 2009-03-02 18:56:20
  • Rマジックフェンサーってネガティブゲイト撃ってくるのか…知らなかった
    あたまにも搭載してあげれば全属性対応できたのに… -- (名無しさん) 2009-03-03 05:49:21
  • 閃空衝裂破と閃光墜刃牙 閃空裂破をマスターさせないと習得できない模様 -- (名無しさん) 2009-03-03 18:48:23
  • 対レディアント45って・・・そっちじゃないよ
    55からできる Rマジックフェンサーのほうだよ
    45のレディアントは誰でもいけるよ
    55からのクエのレディアントは結構きついよ(55でやると) -- (セルシウス) 2009-03-03 19:25:19
  • やはり技がどうにもなぁ…
    せっかくキャラも増えて技も増えたわけなんだし
    龍爪旋空破・獅吼爆雷陣・熱破旋風陣あたりの技とか使えてもいいと思うんだが
    むしろ全部属性技くらいの差別化は欲しかったなぁ(大剣と聖騎士にも言えるけど…
    -- (名無しさん) 2009-03-05 05:02:53
  • ソーディアンマスター達が持ってるような術剣技は確かにもっと欲しいな~
    やはり普通の剣しか持たないあたまではコレが限界なのか・・・; -- (名無しさん) 2009-03-05 12:34:44
  • どうせならあたまにしか使えない術技が各職にあってもよかったと思う。
    -- (名無しさん) 2009-03-05 20:37:47
  • 剣士の冥空斬翔剣とあまりダメが変わらないと思うのは俺だけ?攻略本見る限り威力も同じみたいだし -- (名無しさん) 2009-03-05 22:08:53
  • レディアント装備付けるのにまだレベルが全然足りない・・・ -- (名無しさん) 2009-03-06 00:42:11
  • ↑上位に至っては144だもんな がんばってくれとしかいえない俺を許せ -- (名無しさん) 2009-03-06 00:52:41
  • ↑↑それはもうコチコチするしか

    上位レディアントで剣に武器補正85%、クリ21%、消費軽減13%が出た…が、他の部位のスキルが微妙すぎるorz
    魔法騎士装備のデザインがかなり好きなだけに悲しい… -- (名無しさん) 2009-03-06 14:14:39
  • ↑×6
    一般人のクレスが紅蓮剣使えたんだから簡単なものはいけるはず
    それどころか狩人のリッドまで・・・ -- (名無しさん) 2009-03-06 14:26:10
  • ↑2
    周回プレイしたら?
    たしか二個目もらえたはずだろ -- (名無しさん) 2009-03-06 20:26:25
  • ↑3 周回行こうか
    俺はクリティカルが10だったから4周目行って吟味してくるZE -- (名無しさん) 2009-03-06 20:46:58
  • 周回を勧めるおまえらひでぇwww
    まぁ、準備してなかったら周回するしかないけどさ。 -- (名無しさん) 2009-03-07 10:53:02
  • ↑いや準備っていうか一個だけでも最高値のやつを保存しといたほうがいいだろう。
    全部納得できる値になるまでロード地獄より一個ずつ周回して集めていったほうが病まないぞ、俺は
    もったいないじゃん、↑5が出てもリセットって。次に妥協できる時が前のより高い値になるまでなんて確率低すぎだろ
    マジレス・・・スマソ -- (名無しさん) 2009-03-07 17:56:30

  • え?俺は少しでもよさ気なの出たらそこで新しい場所にセーブしてまたロードするんだが・・・
    そうすりゃ残したままでよりいいの探せるだろ -- (名無しさん) 2009-03-08 13:41:32

  • ↑2以降が言いたいのは、武器の性能がいいのなら、あとの防具での良い性能は周回にしてまた探すほうがいいってことだろ?
    「残したまま」ってのが性能の良い武器だけを指すなら、またロード地獄で別でセーブしておいた武器の性能並みの武器+残りの防具でもGJな性能が出る可能性を探すほうがきつい。
    一気に全部良いのを選別するより個別に探すほうが精神的に楽だろう。運によるが時間としてはそっちのほうが早いかもしれんがな。 -- (名無しさん) 2009-03-08 13:57:47

  • そうか、なるほど。理解できていなかったthx
    そしてその発想はなかったからいい事を聞いた。thx -- (名無しさん) 2009-03-08 21:33:51
  • 通常攻撃の性能がいかんせん悪い気がする。あと守護方陣が弱体化しすぎてると思う… -- (名無しさん) 2009-03-08 21:48:07
  • アビスみたいに回復もしてほしいな守護法陣… -- (名無しさん) 2009-03-08 21:50:45
  • レディ補正や見た目云々言ってた奴だが、色々参考になる情報感謝。クエスト全消化しながらやってるから良補正装備揃うのは当面先になりそうだが・・・頑張る(`・ω・) -- (名無しさん) 2009-03-08 22:00:12
  • ↑頑張れ
    二周目からは重要任務出やすいから比較的楽だと思う。 -- (名無しさん) 2009-03-09 00:10:50
  • 今作の調整って使いにくいどころか使えない仕様になってるよな
    性能を弱くして調整するよりも広げ(高くし)まくって廃人レベルの楽しみが味わうのがテイルズの醍醐味だろ
    魔法剣士は通常攻撃、コンボ、回復魔法等一番前作から劣化した職業だろ
    次回からは(ry -- (名無しさん) 2009-03-09 01:33:00
  • 魔法剣士に回復技がないのがイタイ~

    ファーストエイド程度でもいいから欲しかった -- ((=3=)~♪) 2009-03-09 21:16:39
  • いろんなとこで書いてるが・・・やっぱ属性技充実してほしいな

    いい加減魔法剣士=クラトス&ゼロスって認識から離れてくれ・・・(;・ω・) -- (名無しさん) 2009-03-09 22:50:12
  • でも現状完全に死んでる職でも無いのがな。
    戦えなくはない、がやはり大分戦い方の幅は狭まったなー。

    とりあえず回復は良いから、カイルとかの使いやすい技を覚えさせて欲しいな。
    威力よりは詠唱時間が短くて、崩しに行ける術を大目に搭載するとか。 -- (名無しさん) 2009-03-10 05:07:50
  • ↑やっぱ爆炎剣とかか。雷神剣も入れて風雷神剣は抜かないで欲しい。
    個人的に雷神剣→風雷神剣の連携は好きだし。
    あとほかの属性技を多数搭載、術は闇の属性増やしてほしい。これに回復もあれば理想
    -- (名無しさん) 2009-03-10 07:26:53
  • ↑ミスって送信しちまった。
    技の弱体化は別にいいけど通常攻撃を剣士と同じ性能にしてほしい。散沙雨系統が入りにくい… -- (名無しさん) 2009-03-10 07:29:17
  • あれ、閃空衝裂破って双剣士の物とモーションとか性能同じだよな?
    なんか虎牙破斬からの繋ぎが悪いんだ。最後の吹き飛ばしが当たらないんだよ。 -- (名無しさん) 2009-03-10 13:54:57
  • 130超えた 魔剣士の狩場ってどこがいいですか?
    80~130までは、世界樹の洞でしたが最近、経験値入りにくいのです。
    オススメの場所おしえてください -- (セルシウス) 2009-03-10 20:36:49
  • ↑いや、洞以外無いと思うんだが。180まで経験値の減少は無いわけだし。
    コチハン無双するならマニアのネガティブネストか洞のライニネール、ロックル、フォッシルがお勧め。
    ま、130辺りからは入りにくいと感じるが一回20000の経験値入るから小一時間コチハン無双してたら普通に144越える。 -- (名無しさん) 2009-03-10 22:12:42
  • ↑2 コレットやチャットのレベルに依りますが、私はネガティブ・ネストで石造を造ってました。ここでも多分レベル150前後くらいまでは経験値の減少がないと思いますし、運次第では一回の戦闘時間が数秒で済みます。敵一匹につき五千ほどですから、洞よりは効率良いかと。まあ宝箱少ないのと、犬みたいなのの攻撃がいちいち痛いのが気に障りますが。また、余裕があるなら装備品の経験値増加補正を吟味すると、レベルが上がりにくくなってからは特にでかいと感じられます。 -- (愛の迷子) 2009-03-11 00:47:27
  • ↑洞のほうが効率はいいと思うぞ。敵を選べばの話だが、てか経験値集めしたいなら、ルカ育ててグラムつけたら
    洞の敵もバンバン殲滅できるようになる。 -- (名無しさん) 2009-03-11 05:45:27
  • 経験値増加は意外にでかい
    合計20%ぐらいあれば世界樹のフォッシル×4で30万超える -- (名無しさん) 2009-03-11 08:03:07

  • 3万の間違いじゃねーか?WWW
    それと経験値増加33%でフォッシル×4を倒したが
    26000ぐらいだったぞ
    -- (名無しさん) 2009-03-11 10:01:44

  • 素で間違えたorz
    でも経験値3万は普通に超える
    戦闘終了時に表示されるのは操作キャラの取得経験値だから、他のキャラが増加装備つけてても反映されない
    試しに経験値増加装備つけたキャラ操作して、オートコレットでコチってみ?ちゃんと増加してるはずだから -- (名無しさん) 2009-03-11 13:58:54
  • ↑おお、ちゃんともらえたわ
    疑ってスマソ^^; -- (名無しさん) 2009-03-11 16:15:42
  • レディアント戦の時にハードボトル使ったら秘奥義受けても1ヒットのダメージ一桁だったんだが…
    (マジックガード出来なくてスプレッドのが痛かったのは超内緒)
    対R戦の所に「秘奥義は術防御相当上げてないと死ぬ」的な文章があるように見えるのは俺の読解力の無さか?
    ちなみにレベル56か57で難易度ノーマル。
    メインは他職なんでレベル低い状態の話で申し訳ない

    つかネガティブゲイトとかスプラッシュって使ってくるのか? -- (名無しさん) 2009-03-11 19:39:25

  • 秘奥義は物理攻撃依存だから装備整えていけばある程度何とかなるし、ハードボトルも効く
    前作は術攻撃依存だったから、その辺勘違いしたまま書かれたのかも

    あとスプラッシュは多分誤字、ネガティブゲイトは未確認 -- (名無しさん) 2009-03-11 19:47:52
  • 少し(かなり?)前の話題をほじくりかえすようで気が引けますが、魔法剣士はかなり強力(凶悪?どちらでもいい)な職業だと思います。火力だ、詠唱時間だ、とおっしゃっているのを見て気分が悪くなったのは私だけではないはず(偉そうなこと言ってますがまあ愛嬌で)。結局前作でファーストエイドが使えたことが異常だったと解釈すべきです。そもそも百個以上もグミを持ち運べるゲームに回復魔法もないでしょう。
    細かく検証していないし、これからするつもりもないので説得力に欠けますが、さして攻撃力の低くない片手剣を使えて、装備のスキルも充実させることができて、技に属性が付与されていて、勿論名前の通り術も使えて、しかもその威力は決して低くない。ついでに盾が装備できる。これ以上を望むのでしたらアニーに愛の講義を受けるゲームでもしておけばいいんです(問題発言)。
    要は遣い方です。敵によって色々と戦術を変える、その手間を惜しんでいるから汎用性の高い火属性や純粋な攻撃力に目がいってしまうのでしょう。その手間が楽しくないですか?ほら、だんだん楽しそうに見えてきたでしょう?こういう主人公が無個性なゲームでは、「職業選択のとき、強い職業を選ぶ」ことよりも、「選んだ職業でいかに強くするかを選ぶ」ことに楽しさがあるのではないでしょうか?
    勿論、キャラクターの強さ、使いやすさはそれぞれ解釈が異なるでしょうが、私の好きな魔法剣士を劣化とか書かれると非常に不愉快です。強いキャラを使うことよりも、強いキャラとして使う努力をしてみてください。
    長文を失礼しました。反省として以後空気ブレイカーと改名します。 -- (愛の迷子) 2009-03-11 23:57:13
  • ・・・YEAH!! -- (名無しさん) 2009-03-12 01:01:28
  • ↑↑
    好きと強いは別問題だろ、ご大層なご講演は承りましたが結局は「俺の好きな魔法剣士は強いんだ!」
    「弱くない!強いんだ!弱いなんて言うな!」って事だろ?アホらしい。
    比較対照をよく考えてから長文入れろ、物理に関しては大剣持てる職にはとてもじゃないが及ばないし
    魔法に関しても同じ事だろ。
    「装備が揃えば」なんてどの職も当たり前だ、でも揃わなくても強い職がいりゃ当然その職が「強い」んだろ。
    大体そんなに好きな職なんだったら別にどうこう言わなくても自分で楽しんでりゃいいじゃねえか。
    お前にとっては魔法剣士がベストなんだろ?だったらこんな所でごちゃごちゃ言うな。
    お前のご大層なご講演の方がよっぽど見ていて気分が悪くなる、勝手にアニーの愛の講義とやらでも受けてろ。 -- (名無しさん) 2009-03-12 07:23:43
  • ↑3
    魔法剣士の問題は、利点が多くてもその全てが中途半端ってことだ
    使い分ける手間に関しては耳が痛いが、それを考慮にいれてもやっぱり「弱くはない」って程度。
    メインになりえる要素がない以上、劣化は言い過ぎにしても器用貧乏としか言い様がない

    でも「器用」に目をつけた視点は悪くない。その点は同じ魔法剣士好きとして少し嬉しかった。
    独り善がりなのは気になったが -- (名無しさん) 2009-03-12 09:19:33
  • ↑4
    魔法剣士は使ってて楽しいし、他の職業にだって良いトコはあるよw
    要は自分のお気に入りの職業をとことん使いこなしてゲームを楽しめればいいの。
    上記の人も言ってるケド、自分で楽しんでいるのならそれでいいでしょう? -- (クラトス大好きっ子) 2009-03-12 11:16:33
  • 守護方陣が無属性なら、性能考察の「光と風属性のみ技と術両方に~」ってくだりは修正したほうがよくない?
    もしかしてシャイニングバインドの事を含んで書いてあるの? -- (名無しさん) 2009-03-12 13:48:04

  • そういう事なんじゃ?書いた人の解釈にもよるからどうしようもないかと
    つか強いとかそういうのはよそでやってほしいんだが…
    -- (名無しさん) 2009-03-12 19:18:56
  • ↑その通りだと思います。お目汚し大変失礼しました。ただ「魔法剣士ログは魔法剣士が好きな人が見るから、言葉には気を使って欲しい」ということを書くだけのつもりでしたが、つい頭に血が上ってました。
    見苦しい独善的な主張を深くお詫び申し上げます。 -- (空気ブレイカー) 2009-03-12 21:21:39
  • 守護方陣って周りの仲間のHP回復する? -- (名無しさん) 2009-03-13 13:20:27
  • ↑しない。隙も大きくなってるから今作では使いづらいかも -- (名無しさん) 2009-03-13 13:56:30
  • 誰でも、自分が使ってる職業を強いって言うのは当たり前。俺は聖騎士だが
    これは強い、一番強いんじゃない?って思ったこともある。だがな、こんなところで
    それを言う必要はない。自分の心の中で思ってればいいんだよ。クラトス大好きっ子さん
    の言うとおり、自分が楽しめれば十分なんだよ。楽しめれば。
    -- (風の翼) 2009-03-13 23:06:06
  • ↑ゲームの意義も『君のためのRPG』だしな。
    強いだの言いたい奴はチラシの裏にでも書くか心の中で思う存分叫んでくれ -- (名無しさん) 2009-03-13 23:13:08
  • いい加減にしろ。ピーチパイをおいしいと思う心に強い、弱いが関係あるか?
    ピーチパイを食べることがあったら思い出してくれ。強い職業も弱い職業も
    手を取り合っていけるということを。アンタ達がつくった道を人は進む。
    その道しるべになれそうな気がするんだ・・・俺達なら・・・俺達だから・・・ -- (名無しさん) 2009-03-14 13:03:52
  • 魔法剣士の説明が厨二病みたいな説明と名称になってんだが・・・
    -- (名無しさん) 2009-03-14 14:11:47
  • 名称と転職条件を復旧。
    ネタではないから、名称は「魔法剣士」のままがいいと判断しました。
    説明に関しては、個人的には上と同じ理由で元に戻すべきと考えますが
    とりあえず保留。 -- (名無しさん) 2009-03-14 14:20:44
  • 誰がやったんだ
    厨臭い説明が気に食わないんだが。
    もとに戻せる人居ないのか?
    あとついでだが何故通常攻撃の考察が無いんだ? -- (名無しさん) 2009-03-14 19:01:07
  • ↑では、とりあえず戻す。
    以前の文は一応コメントアウト。
    何か意見があるのならば、まずここにメッセージをお願いします > 編集者 -- (名無しさん) 2009-03-14 19:17:15
  • ↑Thanks -- (名無しさん) 2009-03-14 19:22:11
  • 今、魔法剣士を育てているのですが
    修得するスキルで
    「魔神剣」と「散沙雨」の間に
    『瞬迅剣』が入るようです。スキル内容は
    「敵を吹き飛ばす強力な突きを放つ特技」です。
    修得するスキルレベルはわかりません。すみません><
    編集できる方、よろしくお願いします。 -- (名無しさん) 2009-03-14 21:40:39
  • 魔法剣士にも術の詠唱時間欲しいな
    術主体なんで知りたいんだが・・・ -- (名無しさん) 2009-03-15 02:38:02
  • ↑篭手と盾に付く -- (名無しさん) 2009-03-15 08:05:07
  • ↑確か足も付く -- (名無しさん) 2009-03-15 17:07:22
  • ↑それとかでもう51%短縮できてるって・・・
    俺が知りたいのはこのページの術・技で術の詠唱フレームなんだがw -- (名無しさん) 2009-03-16 00:18:24
  • ↑公式攻略本を買ってくるんだ! -- (名無しさん) 2009-03-16 09:06:47
  • ↑2
    そして編集するんだ! -- (名無しさん) 2009-03-16 11:00:50
  • レディアント剣すっげぇだせぇおもちゃみたい
    -- (名無しさん) 2009-03-17 19:32:28
  • ↑剣の体裁を保ってるだけマシ
    -- (名無しさん) 2009-03-18 12:42:45
  • ↑2
    そんなあなたに聖騎士レディアント。 -- (名無しさん) 2009-03-18 22:37:42
  • 攻略本にも詠唱フレームは載ってないぞ
    秒数でもないなんの基準かわからない詠唱時間1~12って数字が書いてるだけ -- (名無しさん) 2009-03-18 22:46:47
  • 攻略本サンダーブレードだけ詠唱時間が載ってないね -- (名無しさん) 2009-03-19 23:30:40
  • ↑魔法剣士のとこだけ。魔術師のとこはちゃんと載ってるな -- (名無しさん) 2009-03-19 23:40:52
  • 技メインで使うなら剣士の方がいいかね? -- (名無しさん) 2009-03-20 18:40:03
  • ↑人によって見解が違うからなぁ…
    俺は通常攻撃の弱さがあるから剣士の方を勧める -- (名無しさん) 2009-03-20 19:05:42
  • 消費TPは以前のままでいいから襲爪雷斬の威力劣化はやめてほしかった。 -- (名無しさん) 2009-03-22 00:55:34
  • むしろクレス仕様でよかった
    繋がり弱いけど -- (名無しさん) 2009-03-22 23:42:41
  • ↑クレスの襲爪雷斬かっこいいよな・・・後、閃空裂破・・・。
    次回は是非クレス仕様に・・・。 -- (名無しさん) 2009-03-27 15:32:10
  • 今更だけど前作みたいに秘奥義もOVLゲージ溜まってたら
    まだ使いやすかっただろうけどね。 -- (名無しさん) 2009-03-27 23:27:22
  • 剣士や双剣士との差別化のため属性攻撃を多くすればいいのに。
    熱破旋風陣とか氷月双閃とか地属性思いつかないけどw -- (名無しさん) 2009-04-07 11:30:07
  • 守護方陣の岩版(AのFOF変化みたいな)や龍虎滅牙斬(ガイの)があればうれしい
    見た目ロックブレイクみたいな感じで -- (名無しさん) 2009-04-08 20:53:51
  • とりあえず地属性技はSの岩砕剣を…。原作でクラトス&ゼロスも覚える技なんだし、あっても良かったんじゃないかなと -- (名無しさん) 2009-04-08 21:05:04
  • 魔王地顎陣か岩斬滅砕陣だろ常考 -- (名無しさん) 2009-04-08 22:53:05
  • どっちもマイソロでは微妙性能だしな…
    せめて烈震天衝あたりを -- (名無しさん) 2009-04-08 23:37:40
  • ↑普通に強いじゃないか(笑)
    せめての性能ではなくないか?・・・欲しいけどね -- (名無しさん) 2009-04-10 09:24:23
  • ↑↑烈震天衝は俺も考えたんだがあれは魔法「剣士」がやるものではないと思ってね -- (名無しさん) 2009-04-10 22:39:10
  • とりあえず魔法追加だろ。あまりにも術が少なすぎる…6個しかねぇじゃねえか。 -- (名無しさん) 2009-04-10 23:46:21
  • いやこんなものでいいと思うけどね。
    必要なものは最低限そろってるぐらいでいいと思うよ。 -- (名無しさん) 2009-04-11 00:01:53
  • なぜ回復術を消したし -- (名無しさん) 2009-04-11 00:05:54
  • 聖騎士のせいだな -- (名無しさん) 2009-04-11 12:16:30
  • ↑5同意。派生もとの穿衝破は戦士の技だし
    魔法は闇属性の譜術欲しい。レディアント使うし -- (名無しさん) 2009-04-12 00:45:27

  • リメDでスタンパパが使ってたからありだと思ったんだが…
    とりあえず、最低でも四大属性の技ひとつずつは欲しい。光と闇は術だけでいいから。 -- (名無しさん) 2009-04-12 00:56:40
  • いや四大属性の技は二つずつは欲しい。風はご馳走さんだけど。
    守護方陣は光だろ。できれば光竜槍欲しいなTOAのヴァンの技。 -- (名無しさん) 2009-04-12 01:36:41
  • あんな中技がもらえるわけないでしょ。
    せいぜいマリアンの光版に劣化してからだな。
    四大属性技2つずつなんてもらったら属性ナシの技ほとんどなくなっちゃうと思うけど。 -- (名無しさん) 2009-04-12 22:52:16
  • ↑あのタメ時間そのままだったら話は違うだろ?
    TOAのヴァンでは仰け反らないから中技だが、仰け反るプレイヤーが使うと糞使えない技
    まず、敵につぶされる。仰け反らなくてもダメージくらいまくるし、タメ時間で

    各属性技は単体と範囲がほしいな。襲走雷斬と断空剣みたいな
    技の数増やしてくれるとうれしいんだが・・・技数増やすの無理でも属性技メインにしないと魔法剣士という個性がなくなってしまわないか? -- (名無しさん) 2009-04-13 00:30:53
  • よく考えよう。
    たとえあれほどのタメがあったとしても逃げて光竜槍→逃げて光竜槍ってできそうな気がしないか?
    あるいはそこまでいかなくても味方を盾にとか。
    消費を40とかにしておけば簡単にはできないだろうけど。

    技の数か・・・といか武器防具ごとに別グラフィックとかキャラクタ数とか考えるとどう考えても元々PSPで出すべきタイトルではないような気がする。
    ひとつずつでも個性には充分だと思うんだ。
    -- (名無しさん) 2009-04-13 10:12:46
  • できると思うよ。できてもいいと思ってるよ。
    消費は高くてもいいや。使えれば

    確かに一つずつでも十分かもね -- (名無しさん) 2009-04-13 13:08:28
  • 魔王炎撃破、襲爪雷斬、岩斬滅砕陣、守護方陣の水FOF技(名前忘れた)ぐらいか。
    もう一つずつやるなら
    熱破旋風陣、烈空刃、魔王地顎陣、絶衝氷牙陣
    ってところかな? -- (名無しさん) 2009-04-15 04:11:33
  • 魔術師もそうだけど、雷が風に統合されてるからどうしても風属性が多くなるな。
    他の職業との差別化を図って、いっそ無属性術技なしでも良い気がする。
    上限20内で特技4・秘技4・奥義4・秘奥義1・術7で歴代技から集めてみた。
    個人的にはこんな感じが『魔法剣士』らしい気がする。

    風神剣 風1
    雷神剣 風1
    爆炎剣 火1
    閃光衝 光1
    断空剣 風2
    紅蓮剣 火2
    襲爪雷斬 風2   (1:特技 2:秘義 3:奥義 4:秘奥義)
    閃光翔墜 光2
    風雷神剣 風3
    鳳凰天駆 火3
    岩斬滅砕陣 地3
    守護氷槍陣 水3
    シャイニング・バインド 光4 

    ファイアボール 火
    イラプション 火
    スプレッド 水
    エアスラスト 風
    ロックブレイク 地
    サンダーブレード 風
    ジャッジメント 光

    各属性数は 風7 火5 光4 地2 水2 やっぱり風に偏った。
    あと闇属性は入れるともうバランスが取れなかった。
    術の方で多少調整は出来そうだけど。
    秘奥義の性能も含めて相手の弱点を突いて戦う雑魚掃討職っぽくなったかも。

    Eのワルキューレみたいに、下級魔術を通常技から無詠唱連携できても面白そうな気がする。
    セルシウスやイリアのフリーズランサーみたいに。
    ああいうのを魔法剣士が使えても良いと思うんだ。 -- (名無しさん) 2009-04-15 09:20:13
  • それはレジェンディア(だったっけ?)のだれかが使えたような・・・
    案としては実にいいがそういうのを入れるならもはやPSPでは無理だね。
    あと属性技だけってのは中々いい案だと思うけど個人的にもう少し面白みが足りないメンツかなぁ、と。
    奥義はもうちょっと強い技にしてもいいんじゃないかなぁ。 -- (名無しさん) 2009-04-15 11:14:56
  • 俺はむしろ↑2の案はとてもいい感じになってると思うな。これなら一度使ってみたいし。
    強いて注文をつけるなら「風神剣」を「蒼破刃」に代えたらどうかな、ってくらいか。
    術もこんなもんが一番扱いやすそうだしな。あとは不足気味の水属性を補うために「ファイアボール」を「アイストーネード」に代えるとか。初級術がなくなっちゃうけどね…

    逆に↑3のように派手さを求めると隙も大きくなるしコンボも不安定になりそう。
    技も術もそこそこ使えるってのが魔法剣士の特徴なら、技は大技より↑2のような堅実なやつの方が魔法剣士には合ってると思う -- (名無しさん) 2009-04-15 13:45:52
  • おっしゃる通りなんだが、あまりにも地味すぎて俺は惹かれない。
    雷神剣は秘技だし。
    別にあれほどのものを求めてるわけではないけど鳳凰天駆 はもう飽きた。
    魔王炎撃破はすごく扱いやすいと思うよ。
    あと風雷神剣は襲爪閃空破に変えてみてはいかがだろうか?
    何故か他のシリーズでは見かけたことないから使ってみたい。
    襲爪雷斬からの進化形だしね。
    -- (名無しさん) 2009-04-15 14:56:59
  • アイストーネードよりかはブリザードじゃないか? -- (名無しさん) 2009-04-15 15:38:21
  • ↑5に見習って自分の妄想を描く。あとちなみに紅蓮剣は火2ではなく3では?

    魔神剣 1
    瞬迅剣 1
    散沙雨 1
    虎牙破斬 1
    襲爪雷斬 風2
    断空剣 風2
    土竜閃 土2(忍者の)
    秋沙雨 2
    風雷神剣 風3
    シャイニング・バインド 光4
    魔神閃空破 3
    守護方陣 光3
    閃光墜刃牙 3
    岩斬滅砕陣 地3
    守護氷槍陣 水3
    熱波旋風陣 火3(TOA)
    絶破烈氷撃 水3(TOV)
    光竜槍 光3(TOA)

    ファーストエイド 回復
    スプレッド 水
    バーンストライク 火
    エアプレッシャー 地
    サンダーブレード 風
    ネガティブゲイト 闇
    ジャッジメント 光

    技数は自重しなかった。スマソ
    急にコメント多くなったな。RM板でスレたてないか?
    -- (名無しさん) 2009-04-15 16:13:08
  • ↑6で無属性案を書いたものです。
    雷神剣は秘技の無いEでは特技だったんで。Sからは秘技だったか。スマン
    魔王炎撃破は入れたかったんだが20枠に収まらず、仕方なく除外。
    鳳凰天駆にしたのは紅蓮剣から空中連携…と思ってたら紅蓮剣も奥義か;
    紅蓮剣→魔王炎撃破(スタン) 鳳凰天駆→紅蓮剣 かな?
    色々調査不足で申し訳なかった。

    蒼破刃は牙連~と合わせてマイソロでは盗賊のイメージがあったので。
    それと風雷神剣の習得条件かな。片方でも良い気もするけど;
    あとは下級術(RM2では「術」だけど)を水か地属性か。というか選べなかった;

    細かい術技配置については、各人で好みや意見が割れるのは間違い無いと思うので、
    おおまかに「こんな感じのプラン」のように捉えてもらえれば。
    一番の目的は剣士との特技の差別化だったので。「魔法剣」士というかそんな感じで。 -- (名無しさん) 2009-04-15 21:36:07
  • ならば自分も自重しない。上から特技、秘技、奥義、術


    蒼破刃   風
    爆炎剣   火
    虎牙破斬  無
    瞬雷刃   光

    断空剣   風
    閃空裂破  無
    襲爪雷斬  風
    氷月翔閃  水

    魔王炎撃破 火
    絶空裂氷撃 水
    岩斬滅砕陣 地
    雷斬轟天撃 風
    守護方陣  光
    閃光墜刃牙 無

    バーンストライク
    フリーズランサー
    サンダーブレード
    エアプレッシャー
    ジャッジメント

    シャイニングバインド


    四属性をメインに
    絶空裂氷撃はヴェイグの技だけど、動作が片手剣でもいけそうだから入れてみた
    リムル技は是非入れてほしい -- (名無しさん) 2009-04-15 22:03:25
  • 散→秋→風雷でループ確認。最速で繋げないとダメだが -- (名無しさん) 2009-04-18 23:08:12
  • とりあえず一番強い奥義が閃空衝裂破ってのは寂しい限りですな。
    せめて翔破裂光閃にしてくれれば・・・ -- (名無しさん) 2009-04-20 05:16:54

  • 最後の一撃が空振りやすいし最高威力秘技の閃空裂破から繋がらないという

    魔法剣士にイリアやセルシウスのフリーズランサーみたいな技扱いの無詠唱魔法実装しても面白いかも
    入れるとしたらファイアウォール、ウォールウインド、ディースネル、デビルスピアーあたりかな -- (名無しさん) 2009-04-25 20:10:03
  • ↑魔神閃空破ならつながったのにorz

    ところでみんな魔法剣士はどういう形がよいと思ってるんだ?
    「魔法剣」士という属性技を扱う職業か、魔法と剣技という今の形。
    後者なら回復魔法(ファーストエイドだけでも可)を入れて欲しいが、前者なら個人的には回復なくても職業ごとのバランスを考えると許せるかな。
    その代わり全属性技入れるべきだと思うが。
    -- (名無しさん) 2009-04-25 22:43:10
  • ↑まあその他の奥義はそこそこ使いやすいんだがな。威力にさえ目をつぶれば

    個人的に魔法剣士…というか魔法の使える前衛職は前に出ながらにして派手に戦えるといいと思うんだ。
    それこそどこぞの魔法先生みたく
    だから技は属性技を取り揃えて派手なエフェクトをつけてほしいところ。
    それか↑2に書いた無詠唱術のように、前線に立ちながら魔法を使えるようにしてほしい
    あたま職では唯一の前衛十攻撃術の職なんたし -- (↑2) 2009-04-25 23:37:13
  • 以前、遥か↑13の方で書いた、「無属性技なし」案を修正してみた。
    上限20内で、特技4 秘技4 奥義4 魔術7 秘奥義1
    属性分布は、秘奥義込みで全て4種類×5属性で上限20
    同一属性での特技連携も最低でも2回は繋げられるようにしてみた。
    ↑7で書いたとおり「魔法剣」士っぽい案です。

    風神剣 風1
    土竜閃 地1
    爆炎剣 火1
    閃光衝 光1
    断空剣 風2
    氷月翔閃 水2   (1:特技 2:秘技 3:奥義 4:秘奥義)
    閃光翔墜 光2
    魔王炎撃波 火2
    風雷神剣 風3
    紅蓮剣 火3
    岩斬滅砕陣 地3
    守護氷槍陣 水3
    シャイニング・バインド 光4

    アイスニードル 水
    ストーンブラスト 地
    イラプション 火
    スプレッド 水
    エアプレッシャー 地
    サンダーブレード 風
    ジャッジメント 光

    技は、前は風属性が多かったので、
    「雷神剣(風/特技扱い)」と「襲爪雷斬(風/秘技)」を削って、
    「土竜閃(土/特技)」と「氷月翔閃(水/秘技)」に変更。
    火属性周りの特技系統も勘違いしていたので、
    「鳳凰天駆」を「魔王炎撃波」に変更してみました。
    「土竜閃」は「地裂斬」の方が剣士らしいかもしれないけど、
    属性技っぽさの方を優先して。
    あと、全体的に動作が短めで隙が少なそうなものを選んだつもりです。
    派手な動きの技や奥義は、他の剣士系の方が向いているような気がして。
    「鳳凰天駆」を抜いたり、「襲爪閃空破」を入れなかったのはその為です。
    隙を少なく、かつもう少し派手さを求めるなら、
    風・地の奥義をガイのFOF技「龍爪旋空破」と「龍虎滅牙斬」辺りに変更だろうか。
    あとは「紅蓮剣」を「獅吼爆炎陣(キャンセル早めにして)」なら派手になるかな?

    龍爪旋空破 風3
    獅吼爆炎陣 火3
    龍虎滅牙斬 地3  奥義らしく派手になったかも?
    守護氷槍陣 水3  (ゼロスとか含めた現状の面影はほとんど消えたけど)
    ‪         その場合は「風神剣」は「蒼破刃」かな。

    術も、多かった風属性と火属性を変更。
    エアスラスト(拘束力)とロックブレイクの間を取って、
    現在も搭載されているエアプレッシャーに。
    下級術も不足しがちな属性で2つを搭載。

    術連携は、フリーズランサーみたいに「奥義」として
    習得させるようにすれば、PSPでも実装できないだろうか?
    ただ、以前書いてから気付いたのが、遠距離戦ならともかく、
    近接戦で中級以上の魔術を無詠唱連携できたら強すぎるかも。
    術後硬直が短いと、それこそ簡単にループ連携できそうだし。
    かといって術後硬直が長かったりすると今度は敵前で隙だらけになりそう。

    あとEのワルキューレの下級魔術は、なりだん2のを想像してた。
    斬り→ファイアボールが追撃 や、
    付き→その場でウィンドカッター発動 のような。

    なんにしても上記案の上限20だと入れる隙がなさそう;
    「他の職業とは全く違う戦い方」ってのを考えると、
    術の無詠唱連携はやっぱり面白いとは思うんだけど。 -- (○) 2009-04-26 00:23:28
  • なんか最後が切れた?

    なんにしても上記案の上限20だと入れる隙がなさそう;
    「他の職業とは全く違う戦い方」ってのを考えると、
    術の無詠唱連携はやっぱり面白いとは思うんだけど。

    -- (○) 2009-04-26 00:29:58
  • ↑無詠唱連携は案としてはおもしろいがそれをやれるようにすると魔法剣士無双になるから実現しないと思う。
    まず強いのは無理だろう。フリーズランサーみたいな
    実装するとしても術後硬直長くなるか、TP消費酷いか素テータス糞化ぐらい覚悟しといたほうがいいぐらいの厨技だよ
    技案としては風迅剣などの風1(特技)はあえてなくしても別に問題ない気がする
    火23・水23・風223・土13・光234・闇2(数字は技の種類)で属性技12個+秘奥義
    前作みたいに24?25?ぐらい技数があるといいんだが
    因みに下級譜術はいりません(アイスニードル&ストーンブラスト)
    個人的に魔法有りなら
    イラプション 火
    スプラッシュ 水
    エアプレッシャー 地
    エアスラスト 風
    (ネガティブゲイト 闇)
    ジャッジメント 光
    ‪ファーストエイド 治癒
    が使いやすさの点で最強だと。(中級譜術以下で)

    っていうか魔法+属性技という組み合わせ方を失念していたよorz
    そしてくどいが光竜槍欲しい(笑) -- (↑4の者) 2009-04-26 02:22:47
  • 具体的にこういうチョイスってのはないんだけど、
    ・剛招来の様に戦闘中に使用する事で攻撃に任意の属性を付加
    ・属性付加状態で特定の特技使うとFOF技のように変化
    みたいなのが思い浮かんだ。 -- (名無しさん) 2009-04-26 23:32:59
  • ↑あーそれ良いかもねー。Sの裂空斬+火属性=火炎裂空みたいな感じだろ?
    属性付加は歴代だとしいなの降霊符があるが魔法剣士が符術ってのもおかしいから、ティアのアピアース系をそういう効果にしてもいいかもな。ただそれに術技数の5分の1を占められるのはつらいがw -- (名無しさん) 2009-04-26 23:45:38
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